這次在英國拍賣的文物

律師劉洋

　　英國當(dāng)?shù)貢r(shí)間4月11日上午，一件中國西周時(shí)代的“虎鎣（yínɡ）”在英國肯特郡坎特伯雷拍賣行以41萬英鎊（約合人民幣366萬元）價(jià)格被拍出。

　　這件罕見的青銅器疑似為圓明園流失文物，最初估價(jià)在12萬鎊至20萬英鎊之間（約合人民幣110萬至180萬元）。

　　值得注意的是，在拍賣之前，中國國家文物局已經(jīng)兩次發(fā)表聲明，要求停止此次拍賣行為，但該要求被英國的這家拍賣行拒絕。

　　錢報(bào)記者近日專訪了北京律師劉洋，他在2009年曾作為海外追索圓明園流失文物律師團(tuán)的首席律師，在法國全程參與轟動(dòng)一時(shí)的圓明園獸首拍賣風(fēng)波。

　　距離那次拍賣風(fēng)波已近10年，而在劉洋看來，目前海外流失文物的回歸之路，依然艱難，“我依然記得當(dāng)年我們的律師在法國的法庭上，1個(gè)人對(duì)著對(duì)方7個(gè)律師，難啊?！痹趧⒀罂磥?，國家文物局發(fā)聲明無效之后，應(yīng)盡快啟動(dòng)法律追索。

　　據(jù)最新消息，此事發(fā)生后，國家文物局在上月底與最高法簽訂《關(guān)于加強(qiáng)司法文物保護(hù)利用、強(qiáng)化文物司法保護(hù)合作框架協(xié)議》，旨在探索建立司法與文物共建共治共享機(jī)制，并積極開展國際司法合作，大力追繳流失國外的文物。

　　對(duì)這次英國的拍賣怎么看

　　錢報(bào)：對(duì)這次英國的拍賣事件你怎么看？

　　劉洋：我一直在關(guān)注這個(gè)事情。包括我們國家文物局的幾次聲明。最后文物還是被拍賣掉了，而且買家是誰也不清楚，可能這件文物幾十年甚至上百年都不會(huì)再出現(xiàn)，我覺得心里難受。

　　錢報(bào)：這次拍賣的文物能確認(rèn)是圓明園的嗎？

　　劉洋：按照?qǐng)A明園專家的說法，基本可以確定是圓明園的文物。讓人氣憤的是，為了證明文物的真實(shí)性，這個(gè)拍賣行還同時(shí)公布了當(dāng)年參與英法聯(lián)軍“火燒圓明園”并劫走該文物的一名英國海軍上校的家信，信中描述了他洗劫圓明園并搶走文物的過程。

　　錢報(bào)：有聲音認(rèn)為法律追索來不及的話，應(yīng)該先買下來再說？

　　劉洋：我個(gè)人不太支持這種行為。因?yàn)楹芏嗯馁u行已經(jīng)把這種拍賣中國文物之前先把消息散布出來，當(dāng)成了一個(gè)套路。就是為了抬價(jià)，利用我們國人的民族情感故意炒作，就是希望中國人高價(jià)去買。早些年我們國家通過文物部門或者故宮在國外回購文物的時(shí)候，經(jīng)常遇到這種事，只要故宮派人去了，這件文物價(jià)格就暴漲，有幾次把去的專家氣得當(dāng)場離席。你看這次的虎鎣估價(jià)才100多萬，但這樣“炒作”了一把，最后成交價(jià)格就成了366萬。

　　這些年，我國不鼓勵(lì)競拍本國流失文物，甚至可以說是反對(duì)的，尤其是國有單位和企業(yè)去購買中國非法流出的文物。因?yàn)檫@等同于受害者出資購買贓物。

　　如果法律追索，能要回來嗎

　　錢報(bào)：這次英國的拍賣事件，如果進(jìn)行法律追索的話，有成功追回來的可能嗎？

　　劉洋：法律追索就意味著訴訟，任何訴訟都有失敗的可能，我個(gè)人認(rèn)為，有50%的機(jī)會(huì)，就值得訴訟。此外，啟動(dòng)法律追索的話，也是表達(dá)一種態(tài)度，同時(shí)給交易雙方壓力。

　　錢報(bào)：2016年11月，國家文物局在獲悉日本某機(jī)構(gòu)計(jì)劃拍賣非法流失的中國文物后，要求其停止拍賣，隨后拍賣機(jī)構(gòu)撤拍了相關(guān)文物。那次被認(rèn)為是國家文物局首次成功叫停海外中國流失文物拍賣。為何叫停拍賣這么難？

　　劉洋：一般來說，上了拍，要叫停就很難了。以前有拍賣行停止拍賣的情況，基本限于佳士得等大拍賣行，因?yàn)橹袊袌鍪撬麄儾辉敢夥艞壍?。但是這次英國的這家拍賣行規(guī)模不大，更愿意拍了之后拿2成多的傭金。

　　錢報(bào)：現(xiàn)在海外文物的追索，有國際上認(rèn)可的法律依據(jù)嗎？

　　劉洋：目前來看，能夠在文物追索中，實(shí)際起到作用的，主要是：1970年聯(lián)合國教科文組織大會(huì)通過《關(guān)于禁止和防止非法進(jìn)出口文化財(cái)產(chǎn)和非法轉(zhuǎn)讓其所有權(quán)的方法的公約》;1995年通過的《關(guān)于被盜或者非法出口文物的公約》。

　　按照這些公約，私藏贓物者應(yīng)將文物歸還原屬國。

　　但是現(xiàn)實(shí)問題是，一來一些文物流入國并未加入此類公約;二來法不追溯以往。也就是說，對(duì)于1970年前歷史中的流失文物，后來通過的所有國際公約，都不能強(qiáng)制加以追索，不具備溯及力。這也就是圓明園流失文物很難追索回來的原因。

　　我國在加入時(shí)，已聲明保留收回公約生效前被盜和非法出口的文物的權(quán)利。這為我們后續(xù)的法律追索提供了可能。

　　此外，成效最明顯的是兩國之間的雙邊協(xié)定，此前成功的文物追索案例，基本都是靠這個(gè)。

　　當(dāng)年的法國拍賣風(fēng)波對(duì)現(xiàn)在有何啟發(fā)

　　錢報(bào)：距你在法國追索圓明園獸首已近10年，這些年法律層面有進(jìn)展嗎？

　　劉洋：這些年我一直在關(guān)注文物追索，比較好的一點(diǎn)是，目前國際上對(duì)于文物追索訴訟的時(shí)效問題，已經(jīng)有了一個(gè)轉(zhuǎn)變，即改變了時(shí)效計(jì)算的起點(diǎn)：從物品丟失的時(shí)間開始計(jì)算，變?yōu)閺闹辣槐I物品所在地及具體持有人的時(shí)間開始計(jì)算，即 “新時(shí)效規(guī)則”。在美國，有好幾起文物追索的案子都適用了新時(shí)效規(guī)則，我想今后如果這一點(diǎn)可以成為國際共識(shí)的話，那么我們追索圓明園文物就會(huì)比現(xiàn)在稍微容易些。

　　錢報(bào)：當(dāng)年你牽頭成立律師團(tuán)，去法國追索圓明園鼠首和兔首，雖然停拍的訴求被駁回，但引起很大關(guān)注。蔡銘超拍下后拒不付款，此后皮諾家族買下獸首并捐給中國。當(dāng)年那次拍賣風(fēng)波對(duì)我們目前的文物追索有借鑒價(jià)值嗎？

　　劉洋：要說借鑒價(jià)值，一是走法律途徑一定要嚴(yán)謹(jǐn)。當(dāng)時(shí)我們敗訴主要是因?yàn)樘颐?，而且一直找不到合適的原告，最后訴求被駁回也是因?yàn)檫@個(gè)問題。

　　當(dāng)時(shí)我們的律師站在法庭上，對(duì)面是他們的7個(gè)律師，我坐在旁聽席上，無能為力，此情此景，我現(xiàn)在想起來都很痛苦。

　　二是類似拍下不付款的形式，還是不妥。當(dāng)然我個(gè)人對(duì)蔡銘超還是很敬佩的。

　　當(dāng)年這次事件之后，幾乎所有的國際拍賣大行都對(duì)中國人的拍賣資格重新進(jìn)行了審核，而且后來的拍賣都要求中國人交高額保證金。

　　類似當(dāng)年拍而不買的情況，可一不可再。

　　我們有多少文物沒回家

　　據(jù)中國文物學(xué)會(huì)統(tǒng)計(jì)，自1840年鴉片戰(zhàn)爭以來，因戰(zhàn)爭、不正當(dāng)貿(mào)易等原因，有超過1000萬件的中國文物流失到海外，幾乎涵蓋所有文物種類。

　　聯(lián)合國教科文組織的統(tǒng)計(jì)也顯示，在47個(gè)國家的200多家博物館中有中國文物164萬件，而民間藏中國文物是館藏?cái)?shù)量的10倍之多。

　　以圓明園為例，由于記錄圓明園擺設(shè)的“陳設(shè)清冊(cè)”沒有留存下來，園方只能估計(jì)“散失在國內(nèi)外的各類圓明園文物至少有150萬件”。

　　據(jù)了解，現(xiàn)階段，中國的文物回流形式大致可分為依法索回、國家購買、民間購買和捐贈(zèng)。

　　以大家最熟知的圓明園十二生肖獸首為例，其中回來的七尊均為購買和捐贈(zèng)。

　　依法追索艱難得多，但也有成功案例。

　　比如，1998年從英國追索回從香港走私出境的中國文物3000余件;2001年從美國追索回被走私的河北曲陽五代王處直墓彩色石雕像。

　　中國文物學(xué)會(huì)名譽(yù)會(huì)長謝辰生曾表示，依法追索文物無論多難都應(yīng)堅(jiān)持，買回文物無論多快都要不得。