整個(gè)采訪過(guò)程，戴志康不愿多談外灘地王項(xiàng)目的種種爭(zhēng)議。

畢竟，資本可以創(chuàng)造巨額財(cái)富，也可以成為資本大鱷內(nèi)心的“傷痛”。

戴志康并不否認(rèn)，自己做文化地產(chǎn)，除了滿足個(gè)人理想主義，也有“文化搭臺(tái)，經(jīng)濟(jì)唱戲”的商業(yè)利益考量。

如今的戴志康，更愿談?wù)撐幕囆g(shù)與藝術(shù)品收藏，而不是資本運(yùn)作。

“對(duì)我來(lái)說(shuō)，純粹的資本、純粹的經(jīng)濟(jì)沒(méi)有用處，只有文化有用。”戴志康說(shuō)。只不過(guò)，作為一位精明的生意人，如何權(quán)衡個(gè)人主義與資本利益之間的糾葛，戴志康有著自己的思量。

　　“融資，我天天在做的事”

《21世紀(jì)》：你做文化地產(chǎn)，有沒(méi)有想過(guò)如何平衡“商業(yè)利益”？

戴志康：商業(yè)邏輯其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是做一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的東西，然后不斷復(fù)制迅速做大規(guī)模，這樣能降低成本提高賺錢(qián)效率。我們也想這樣做標(biāo)準(zhǔn)化，但沒(méi)有特別成功，沒(méi)能達(dá)到萬(wàn)達(dá)、萬(wàn)科這樣的程度。

一個(gè)在上海成功的項(xiàng)目，在外地未必成功。因?yàn)楦鞯氐貎r(jià)不一樣，購(gòu)買(mǎi)力不一樣，不是能夠輕易標(biāo)準(zhǔn)化的。

于是，我干脆就在一個(gè)區(qū)域集中做，雖然做不一樣的事有點(diǎn)難度，但是一個(gè)管理團(tuán)隊(duì)，是我能親自覆蓋的。我覺(jué)得我在上海做的幾個(gè)項(xiàng)目還算成功，不管項(xiàng)目設(shè)計(jì)的差異性多大，我能理解這個(gè)區(qū)域的文化，購(gòu)買(mǎi)力群體。不管做什么，都挺有把握。

這幾個(gè)項(xiàng)目做下來(lái)之后，我覺(jué)得這樣做的挑戰(zhàn)蠻大，盡管運(yùn)營(yíng)不錯(cuò)，但合起來(lái)對(duì)公司整個(gè)規(guī)模而言，發(fā)展速度不是最快最好。所以做下一個(gè)項(xiàng)目時(shí)，要考慮把以前做過(guò)的項(xiàng)目集合起來(lái)，還是要做規(guī)?；?。別人通過(guò)簡(jiǎn)單復(fù)制做10個(gè)項(xiàng)目的利潤(rùn)，我可能通過(guò)復(fù)合整合，用1個(gè)項(xiàng)目賺回來(lái)。

《21世紀(jì)》：過(guò)去數(shù)年你在文化地產(chǎn)的總投資額接近百億資金，有沒(méi)有擔(dān)心資金鏈會(huì)緊張？有沒(méi)有考慮過(guò)借助證大投資的房地產(chǎn)基金業(yè)務(wù)，給文化地產(chǎn)“輸血”？

戴志康：融資，一直是我天天都在做的事。純粹的文化地產(chǎn)，未必滿足房地產(chǎn)基金的投資范疇。面對(duì)社會(huì)投資者，我們只能將文化地產(chǎn)講成商業(yè)地產(chǎn)，畢竟前者是后者的一部分。就像正在興建的南京大姆指廣場(chǎng)項(xiàng)目，總投資額接近50億元，證大集團(tuán)用自有資金，聯(lián)合第三理財(cái)機(jī)構(gòu)發(fā)起的房地產(chǎn)基金，先投資20億元，帶動(dòng)銀行貸款支持。發(fā)起的這個(gè)房地產(chǎn)基金，發(fā)行信托產(chǎn)品募資8億元。

《21世紀(jì)》：如果你還是帶著個(gè)人理想主義開(kāi)發(fā)南京大拇指廣場(chǎng)，如何兼顧這個(gè)房地產(chǎn)基金的商業(yè)利益？

戴志康：這個(gè)房地產(chǎn)基金期限應(yīng)該是3年，融資成本的確比較高，募集資金主要用于項(xiàng)目開(kāi)發(fā)的過(guò)渡資金安排。不過(guò)，我覺(jué)得南京大姆指廣場(chǎng)3年收回投資成本，應(yīng)該不成問(wèn)題。以往，我們商業(yè)廣場(chǎng)項(xiàng)目主要是只做店鋪出租而不銷(xiāo)售，收回投資成本的時(shí)間至少超過(guò)10年。但這次會(huì)拿出2/3店鋪銷(xiāo)售，只有1/3出租，現(xiàn)金流回籠很快，足夠兌付房地產(chǎn)基金資金本息。

　　回歸山水精神

《21世紀(jì)》：你將一手創(chuàng)建的證大當(dāng)代藝術(shù)館“推倒重來(lái)”，更名為喜瑪拉雅美術(shù)館。為什么？

戴志康：我看過(guò)很多國(guó)外當(dāng)代藝術(shù)展，也看到北京798廣場(chǎng)的熱鬧與沉淪，覺(jué)得美術(shù)要回到原先的范疇，而不是無(wú)限發(fā)展，否則會(huì)走向庸俗。

從這個(gè)角度思考，我希望美術(shù)館能回到中國(guó)傳統(tǒng)精神，去掉“現(xiàn)當(dāng)代”的這些西方術(shù)語(yǔ)。

喜瑪拉雅美術(shù)館開(kāi)幕展的題目是高山流水，中國(guó)的建筑原來(lái)是小橋流水。但是，現(xiàn)在山水精神在當(dāng)代建筑已經(jīng)不存在。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在全上海都能看到首屆喜瑪拉雅藝術(shù)節(jié)的相關(guān)信息，你如此費(fèi)勁心思，想變換什么社會(huì)角色？

戴志康：這個(gè)藝術(shù)節(jié)，我籌劃了很久。當(dāng)然，作為一名生意人，也有應(yīng)對(duì)商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的考量。

你可以說(shuō)鄰近喜瑪拉雅的嘉里中心做得成功，畢竟他們有50年的品牌經(jīng)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)，我們?nèi)绻瞻崴麄兘?jīng)營(yíng)模式，可能仍無(wú)法超越它。所以我們得做出文化地產(chǎn)經(jīng)營(yíng)特色，才有可能超越它。

　　“我是生意人”

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在，很多人似乎都忘記戴志康與證大集團(tuán)是做金融投資與資本運(yùn)作起家的，都以為你是從事房地產(chǎn)與藝術(shù)品的。未來(lái)，你還會(huì)回歸你的老本行，做金融投資嗎？

戴志康：房地產(chǎn)快速增長(zhǎng)時(shí)期基本已終結(jié)。證大集團(tuán)未來(lái)的一大產(chǎn)業(yè)布局，還是回歸金融，要做小微金融貸款。4年前，我們成立證大速貸，以線下P2P信貸為主，專(zhuān)做平均5萬(wàn)元的小額貸款?，F(xiàn)在全國(guó)有近500家分支機(jī)構(gòu)，數(shù)萬(wàn)客戶。未來(lái)數(shù)年，經(jīng)營(yíng)網(wǎng)點(diǎn)與員工數(shù)量還會(huì)倍增。

畢竟，當(dāng)前中國(guó)最缺少金融服務(wù)的，還是草根人群。他們有創(chuàng)業(yè)激情，卻沒(méi)辦法得到融資，我就是想幫他們解決資金問(wèn)題，這是一項(xiàng)有功德的金融生意。

《21世紀(jì)》：2012年，你以39.7億元位列福布斯中國(guó)富豪榜的249位。你會(huì)經(jīng)常關(guān)注自己財(cái)富的變化嗎？現(xiàn)在的財(cái)富觀是什么？

戴志康：我現(xiàn)在都不想這樣的問(wèn)題。我不是學(xué)者，也不是官員。我是生意人，終究要做好企業(yè)，才能有“資本”推動(dòng)社會(huì)文化發(fā)展。學(xué)者可以靠學(xué)術(shù)，官員可以靠行政力量推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，我得靠企業(yè)成功經(jīng)營(yíng)與資本力量。

我一直認(rèn)為，張謇是晚清時(shí)期最偉大的商人。因?yàn)樗虝?huì)別人，一個(gè)以士大夫自居的商人，該如何看待和支配自己的財(cái)富，如何令商業(yè)資本“活得”體面，有尊嚴(yán)。