中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)研究院副院長(zhǎng)、研究員，文化部文化市場(chǎng)發(fā)展中心研究員，文化部《中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)白皮書(shū)》主筆、統(tǒng)籌人、博士生導(dǎo)師西沐做客中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)“文化名人訪”。王巖/攝 中國(guó)經(jīng)濟(jì)網(wǎng)編者按：最近，中國(guó)嘉德對(duì)外宣布，今年秋拍其香港分公司將舉辦首場(chǎng)拍賣(mài)會(huì)，消息一出，便引起業(yè)界各方的關(guān)注。并據(jù)傳，北京多家大型拍賣(mài)公司皆有進(jìn)軍香港市場(chǎng)的打算，目前正在籌劃當(dāng)中。香港有著得天獨(dú)厚的地理優(yōu)勢(shì)，加之其“自由貿(mào)易港”的身份，成為全球一、二級(jí)市場(chǎng)紛紛“搶灘”的重點(diǎn)地段，但大陸拍賣(mài)行是出于什么原因選擇這個(gè)時(shí)候“分羹”香港藝術(shù)市場(chǎng)？他們的“出走”會(huì)給大陸藝術(shù)品市場(chǎng)帶來(lái)怎樣的后果？特此，我們采訪了中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)研究院副院長(zhǎng)、文化部文化市場(chǎng)發(fā)展中心研究員西沐。

記者：近日，嘉德對(duì)外宣布，其香港分公司將于今年10月舉辦首場(chǎng)拍賣(mài)會(huì)，對(duì)于大陸拍賣(mài)行在香港舉辦拍賣(mài)會(huì)的現(xiàn)象，您怎么看？

西沐：中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)從比較小眾化的市場(chǎng)已向規(guī)?；较虬l(fā)展，整個(gè)市場(chǎng)的交易量占到了全球第一的份額，在這種背景下，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)實(shí)際上在整個(gè)世界藝術(shù)品市場(chǎng)中的地位越來(lái)越凸顯，特別是在世界藝術(shù)品市場(chǎng)格局變化的過(guò)程中，其發(fā)揮著越來(lái)越重要的作用，一方面表現(xiàn)為中國(guó)藝術(shù)機(jī)構(gòu)要走出去，與國(guó)際接軌，另外一方面，國(guó)際藝術(shù)機(jī)構(gòu)進(jìn)入中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)，這是一個(gè)雙向互動(dòng)的過(guò)程，是中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)國(guó)際化必須要經(jīng)歷的一個(gè)路程。在這種大環(huán)境下，中國(guó)一些大的藝術(shù)機(jī)構(gòu)，特別是拍賣(mài)行中的領(lǐng)頭企業(yè)，率先進(jìn)行國(guó)際化嘗試，率先走出內(nèi)地，向香港甚至向歐美發(fā)達(dá)國(guó)家藝術(shù)品市場(chǎng)進(jìn)行延伸，這具有積極意義，也是中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)國(guó)際化的一種努力，這種努力是符合中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)戰(zhàn)略大勢(shì)的。

記者：據(jù)傳，北京還有幾家大的拍賣(mài)行也在籌備赴港開(kāi)拓拍賣(mài)業(yè)務(wù)，您認(rèn)為拍賣(mài)公司選擇這個(gè)時(shí)候過(guò)去香港的原因有哪些？

西沐：每一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)主體都有自己的考量，但是這種考量不外乎是考慮自己經(jīng)營(yíng)的成本和發(fā)展的愿景，為什么會(huì)選擇香港？因?yàn)橄愀鬯且粋€(gè)國(guó)際化程度很高的城市，特別是在藝術(shù)品拍賣(mài)這一領(lǐng)域，是世界藝術(shù)品市場(chǎng)與內(nèi)地藝術(shù)品市場(chǎng)非常重要的一個(gè)連接點(diǎn)。加上香港藝術(shù)品經(jīng)營(yíng)的環(huán)境，特別是優(yōu)惠的稅收政策，在這一條件下，大家去開(kāi)拓一個(gè)新的發(fā)展平臺(tái)，拓展一個(gè)新的發(fā)展空間，這既在我們預(yù)料之中，也是我們可以理解的。

記者：已有兩大拍賣(mài)巨頭蘇富比(微博)和佳士得盤(pán)踞在香港，大陸的拍賣(mài)公司過(guò)去那邊會(huì)遇到哪些挑戰(zhàn)？

西沐：以前因?yàn)橛袃纱笫澜缢囆g(shù)品拍賣(mài)巨頭像門(mén)神一樣在那兒，以前很多國(guó)內(nèi)拍賣(mài)企業(yè)不敢邁出這一步，為什么今天敢于邁出這一步？一定程度是體現(xiàn)了其實(shí)力和信心的增強(qiáng)，敢于和世界巨頭競(jìng)爭(zhēng)，“走出去”本身就說(shuō)明了這個(gè)問(wèn)題，這是一個(gè)積極的信號(hào)。在這個(gè)過(guò)程中，競(jìng)爭(zhēng)肯定是不言而喻的，但是內(nèi)陸的企業(yè)有自己的優(yōu)勢(shì)，比較接地氣、征集上的天然便利、藏家的數(shù)量與維護(hù)等等都是他們的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)楸晨康氖侵袊?guó)大陸，中國(guó)藝術(shù)重要的客戶都是在中國(guó)大陸，并且這種趨勢(shì)會(huì)越來(lái)越明顯，這就是他們的優(yōu)勢(shì)。所謂的劣勢(shì)如國(guó)際化的經(jīng)驗(yàn)、專業(yè)化的操作等，在人才上可能也會(huì)遇到一些挑戰(zhàn)，但挑戰(zhàn)本身也是一個(gè)發(fā)展的過(guò)程，如果不走出這一步，永遠(yuǎn)不會(huì)迅速的成長(zhǎng)起來(lái)，迅速形成自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，敢于在世界藝術(shù)品市場(chǎng)上展現(xiàn)自己的力量，這也是中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展過(guò)程中非常重要的一方面。

記者：有網(wǎng)友擔(dān)憂，大陸拍賣(mài)行在香港舉辦拍賣(mài)會(huì)，可能他們于海外征集到的文物藝術(shù)品直接在香港就拍掉了，不會(huì)再拿到內(nèi)地來(lái)，您如何看待其對(duì)“海外回流”的影響？

西沐：藝術(shù)品是人類共同的財(cái)富，中國(guó)藝術(shù)品全都回到中國(guó)不一定是一件好事，中國(guó)文化的瑰寶在世界各地進(jìn)行展示與交流也不見(jiàn)得是件壞事，讓世界更多的人喜歡中國(guó)的藝術(shù)品，擁有中國(guó)的藝術(shù)品，這不一定是件壞事，沒(méi)必要非常狹隘地說(shuō)中國(guó)的藝術(shù)品都要回到中國(guó)來(lái)，這種想法和思路，我認(rèn)為不可取。企業(yè)從自己的經(jīng)營(yíng)成本、從自己發(fā)展的需要來(lái)選擇不同的發(fā)展區(qū)域，這是一個(gè)企業(yè)的行為，也是一個(gè)市場(chǎng)的行為，當(dāng)然還有其他各種因素的推動(dòng)，如最近中國(guó)藝術(shù)品查稅風(fēng)波，可能對(duì)企業(yè)走向國(guó)際化也是一種推動(dòng)，從長(zhǎng)遠(yuǎn)看這又是一種必然，隨著中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)稅收、政策的不斷調(diào)整，這種情況也許會(huì)發(fā)生新的變化，因?yàn)閲?guó)家的政策也是處在調(diào)整的過(guò)程中，畢竟中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)是一個(gè)新的業(yè)態(tài)，各個(gè)管理部門(mén)，各個(gè)相關(guān)的管理機(jī)構(gòu)，對(duì)藝術(shù)市場(chǎng)的發(fā)展需要一個(gè)認(rèn)識(shí)、適應(yīng)的過(guò)程，隨著環(huán)境的不斷優(yōu)化，政策的不斷優(yōu)化，稅收發(fā)展的政策與環(huán)境還會(huì)有一些調(diào)整，在這個(gè)過(guò)程中，整個(gè)藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)展的格局還會(huì)發(fā)生一些大的變化，但是中國(guó)藝術(shù)品特別是拍賣(mài)業(yè)的領(lǐng)軍機(jī)構(gòu)，走出去，這是一個(gè)必然的趨勢(shì)，這是一個(gè)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)國(guó)際化過(guò)程的重要組成部分。

記者：內(nèi)地主要拍賣(mài)公司將一部分力量分散去香港，會(huì)削弱北京的二級(jí)市場(chǎng)嗎？

西沐：現(xiàn)在世界五百?gòu)?qiáng)的企業(yè)，大部分都是跨國(guó)公司，不是說(shuō)因?yàn)樗强鐕?guó)公司，很多業(yè)務(wù)不在資本國(guó)本國(guó)，會(huì)消弱本國(guó)的市場(chǎng)份額，就不可能是世界五百?gòu)?qiáng)了，這種認(rèn)識(shí)不全面，所以要從企業(yè)做大、做強(qiáng)的角度上認(rèn)識(shí)問(wèn)題，看待問(wèn)題。蛋糕做大了，國(guó)內(nèi)這一塊的規(guī)模并不會(huì)受到影響，關(guān)鍵是通過(guò)走出去，通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)，從而得到一些新的理念，朝更專業(yè)化、更職業(yè)化的方向發(fā)展，這樣才會(huì)有更長(zhǎng)久的核心競(jìng)爭(zhēng)力。這些競(jìng)爭(zhēng)力回過(guò)頭來(lái)又會(huì)反哺國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，會(huì)形成一個(gè)非常良性的循環(huán)，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)中那些發(fā)展得比較好、領(lǐng)軍式的企業(yè)與機(jī)構(gòu)走出去了，在世界范圍內(nèi)做大做強(qiáng)了，中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)才會(huì)有輝煌的未來(lái)。

記者：謝謝！