中國文物網(wǎng)：在實際的保護工作中，通過生產(chǎn)性保護的一些非遺項目，現(xiàn)在是怎樣的發(fā)展?fàn)顩r？

劉魁立：最近發(fā)布的《文化部關(guān)于加強非物質(zhì)文化遺產(chǎn)生產(chǎn)性保護的指導(dǎo)意見》對這一類的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)有一個定義式的說明：

“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)生產(chǎn)性保護是指在具有生產(chǎn)性質(zhì)的實踐過程中，以保持非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的真實性、整體性和傳承性為核心，以有效傳承非物質(zhì)文化遺產(chǎn)技藝為前提，借助生產(chǎn)、流通、銷售等手段，將非物質(zhì)文化遺產(chǎn)及其資源轉(zhuǎn)化為文化產(chǎn)品的保護方式。目前，這一保護方式主要是在傳統(tǒng)技藝、傳統(tǒng)美術(shù)和傳統(tǒng)醫(yī)藥藥物炮制類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)領(lǐng)域?qū)嵤?#8221;

談到目前的保護狀況，這里，我要說兩點，第一，這些年從中央到地方的有關(guān)文化行政領(lǐng)導(dǎo)機構(gòu)做了那么多非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護工作，把在群眾中積蓄了非常久的、對這種蘊藏極為豐富的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護熱情激發(fā)出來了，我覺得這是非常好的現(xiàn)象，一改過去的態(tài)度，把這些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)看成是我們?nèi)粘Ｉ钪泻芷匠?、很土的事項，沒有把它們看成是我們非常珍貴的遺產(chǎn)、非常珍貴的財富，這種狀況有了很大的改觀。我想這是一個基本的背景。

第二，有些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)類別，其物化的成品可以出現(xiàn)在流通領(lǐng)域當(dāng)中，對這部分遺產(chǎn)大家也給予了很多的關(guān)注，這種關(guān)注除了大家對它的認識提高之外，特別是那些傳承人，也就是保有這一部分文化遺產(chǎn)的主體，他們對于自己的技藝的關(guān)注、愛護、對于它的保存，存續(xù)和如何能夠在非常好的環(huán)境下，完整地保持這種傳統(tǒng)，也有了相當(dāng)高的積極性。

這是我這一段時間感觸比較深的一點。比如說我在云南，看到一個少數(shù)民族的同胞，他是打造佩刀的。這種佩刀能夠削鐵如泥，而且傳統(tǒng)的工藝一直保存到現(xiàn)在。當(dāng)然現(xiàn)在它的功能基本上是裝飾，偶爾有可能用它來吃肉，作為一種餐具來使用的?，F(xiàn)在打獵的也比較少了，很少用了。但是他們這種技藝仍然是保留下來了。

再比如說在山西做醋，它不僅僅是一個傳統(tǒng)工藝的保存問題，它同時也是一種情感的寄托。這里面就有非常多的民族習(xí)慣、民族傳統(tǒng)和民族情感在里面。比如外國人不大會習(xí)慣我們的陳醋，就像我們吃洋醋就是那種白醋，也不習(xí)慣一樣。再比如說傳統(tǒng)建筑技藝，木結(jié)構(gòu)建筑。比如說是我們的廊橋，或者叫虹橋，所有的這些都是傳統(tǒng)技藝的體現(xiàn)。我們現(xiàn)在看到的是外在的那種物化了的對象，但實際上是包含在對象里面的是它的文化內(nèi)涵，而這種文化內(nèi)涵也深深的蘊含著我們自己的民族情感。

中國文物網(wǎng)：那如果生產(chǎn)性保護擴大化的話，對其文化內(nèi)涵是否會有所損害呢？

劉魁立：我想不會吧，因為什么呢？你想想看，它的意義就在于通過這種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護，在物化過程中所生產(chǎn)出來的，在流通領(lǐng)域出售的這些產(chǎn)品，我們顯然會通過這些物件來接受和領(lǐng)悟傳統(tǒng)技藝的文化內(nèi)涵、體會到那種情感。這不會有損害，這是第一。第二，我看到，這些傳承人由于大家對非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的關(guān)注，也會使得他們對自己的傳統(tǒng)的以手工操作為基礎(chǔ)的這種核心技藝的保護有了更大的熱情。我覺得，在整個非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護的過程中間，以及在流通領(lǐng)域里，大家已經(jīng)對于這些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的物化的產(chǎn)品，比如說運用傳統(tǒng)技藝生產(chǎn)出來的陶瓷和其他的工藝品、民族醫(yī)藥制品、乃至于我們傳統(tǒng)的食品、茶葉等等，更加關(guān)愛了。所以我覺得這是一個非常好的趨勢，我想如果這樣發(fā)展起來的話，我們大家的民族自豪感會有所提升。