李伯謙：公共考古是考古學(xué)很重要的一部分
2015-01-21 13:54:21 來源：東方早報(bào) 已瀏覽次
? ? ? 今年76歲的考古學(xué)家李伯謙教授，曾任北京大學(xué)考古系主任、考古文博院院長兼北京大學(xué)賽克勒考古與藝術(shù)博物館館長，亦出任“夏商周斷代工程”項(xiàng)目首席科學(xué)家，參加和主持過河南偃師二里頭、安陽小屯殷墟、山西曲沃晉侯墓地等多處遺址的發(fā)掘。
? ? ? 他于上月底參加“世界考古·上海論壇”時(shí)，接受了《東方早報(bào)(博客,微博)·藝術(shù)評(píng)論》的采訪，在談到公共考古相關(guān)話題時(shí)，回憶起上世紀(jì)50年代中國考古發(fā)掘活動(dòng)與公眾互動(dòng)的情況。
? ? ? 藝術(shù)評(píng)論：能從個(gè)人體驗(yàn)出發(fā)，談?wù)効脊艑W(xué)是什么嗎？
? ? ? 李伯謙：我是1956年考入北京大學(xué)歷史系的，之前對考古一無所知。那時(shí)候的北大歷史系在一年級(jí)的時(shí)候是不分專業(yè)的，到第一學(xué)年快結(jié)束的時(shí)候，中國史專業(yè)、世界史專業(yè)和考古學(xué)三個(gè)專業(yè)分別派老師來動(dòng)員我們選擇專業(yè)。我們都很清楚地記得，當(dāng)時(shí)是呂遵諤先生（著名的舊石器時(shí)代考古學(xué)家）來跟我們解釋考古是怎么回事、考古的優(yōu)勢等。而且，當(dāng)時(shí)覺得考古專業(yè)還很靈活，會(huì)經(jīng)常到野外去，可以有機(jī)會(huì)遍訪名山大川，還要學(xué)別的專業(yè)都不學(xué)的照相，所以覺得考古好玩。那時(shí)候剛?cè)胄?，都很年輕，大家說著“學(xué)考古學(xué)考古”，我就到考古專業(yè)了。
? ? ? 其實(shí)，那時(shí)候?qū)脊艑W(xué)的認(rèn)識(shí)仍然很膚淺。
? ? ? 選擇了考古專業(yè)之后，1958年，呂遵諤先生就帶我們過“共產(chǎn)主義暑假”，暑假不放假了，兩個(gè)班級(jí)的同學(xué)都一塊兒拉到北京周口店去搞考古發(fā)掘，第一次見到挖出古生物的骸骨、鬣狗的糞等等東西。當(dāng)時(shí)又有郭沫若、裴文中這些有名的學(xué)者來講課，讓我感覺到考古學(xué)這門學(xué)科確實(shí)是非常生動(dòng)活潑的。而夏鼐先生來講考古學(xué)通論的時(shí)候，也跟我們說清楚了考古學(xué)是中國史的一個(gè)組成部分這個(gè)問題，但也解釋了考古跟做文獻(xiàn)研究的歷史學(xué)是不一樣的，考古主要面對古代人遺留下來的東西，通過這個(gè)來研究中國古代人類是怎樣生活的，社會(huì)是怎么發(fā)展的。那時(shí)候，我已經(jīng)慢慢地入門了。
? ? ? 對我來講，真正能讓我下定決心從事考古學(xué)的契機(jī)是1959年的田野考古實(shí)習(xí)。我們班到了陜西的華縣，發(fā)掘仰韶文化遺址的居址和墓葬，那次經(jīng)歷讓人特別興奮。我當(dāng)時(shí)是在元君廟那個(gè)組參與發(fā)掘仰韶文化的墓葬區(qū)。發(fā)掘到有的墓葬里有十幾個(gè)人埋在一塊兒，對遺骨鑒定發(fā)現(xiàn)有男有女有老有少，老師就啟發(fā)我們思考為什么這些不同性別、不同年齡的人都人埋在一塊兒，他們之間是什么關(guān)系，同學(xué)們也爭論，很有意思。
? ? ? 我感覺從中能獲取的知識(shí)都是書本上學(xué)不到的，不是一般的政治史，而是活生生的人類當(dāng)時(shí)的生活狀況，這讓我特別有興趣，覺得考古學(xué)可以獲得很多新鮮的材料，而這些材料是一般歷史書上沒有記載的，通過這些材料，我們可以看到古代人豐富多彩的生活。
? ? ? 藝術(shù)評(píng)論：考古學(xué)研究成果是否應(yīng)該積極與公眾分享？
? ? ? 李伯謙：其實(shí)在我讀大學(xué)的時(shí)候就很提倡這個(gè)了。當(dāng)時(shí)的要求是，考古隊(duì)做考古發(fā)掘的時(shí)候，也要讓當(dāng)?shù)氐睦习傩樟私鉃槭裁匆霭l(fā)掘以及發(fā)掘有什么用。我們都會(huì)在考古發(fā)掘快完成時(shí)辦個(gè)展覽，把發(fā)掘出的東西擺在探方邊，跟老鄉(xiāng)講解這些分別是什么東西、距今多少年、對于我們研究歷史有什么用處，老鄉(xiāng)幾乎人人都來看，其中有人覺得沒什么稀奇，但也有看了之后理解了考古工作的意義的。這就是那時(shí)候的公共考古了。從形式上來講，當(dāng)時(shí)稱作“匯報(bào)展覽”，在“文革”期間把這種形式發(fā)展到極端，還利用它來批林批孔什么的。
? ? ? 總的來說，考古學(xué)一直沒有把自己像古文獻(xiàn)學(xué)那樣關(guān)在書齋里來做研究，而是真正跟公眾打成一片的。另外，我們當(dāng)時(shí)去做田野考古發(fā)掘，都借住在老鄉(xiāng)家里。
? ? ? 我覺得公共考古應(yīng)該是考古學(xué)很重要的一部分。在這次“世界考古·上海論壇”上，我看到在秘魯發(fā)掘太陽神廟，他們的考古學(xué)家也是盡量地和老百姓融合在一塊兒。很多考古發(fā)掘都是這樣，不光是考古學(xué)家在工地上發(fā)掘，而是在發(fā)掘的每一個(gè)階段都會(huì)組織人來參與、來了解，我們覺得這樣子很好。
? ? ? 藝術(shù)評(píng)論：你如何看待民間文物收藏與考古學(xué)研究之間的關(guān)系？
? ? ? 李伯謙：民間收藏?zé)崾请y免的，因?yàn)殡S著改革開放，少數(shù)人先富起來之后，一些有錢人就把搜羅文物當(dāng)作投資來賺錢，也有一些人則是喜愛文物，熱衷于收藏。但是，我覺得考古學(xué)家一定要跟搞古董買賣的劃清界限，同時(shí)也要對收藏文物的人進(jìn)行正確的引導(dǎo)，將其收藏的愛好引導(dǎo)成一種提高人文修養(yǎng)的途徑。另外，也要引導(dǎo)收藏家能將其收藏面向公眾且回報(bào)公眾。
? ? ? 藝術(shù)評(píng)論：類似“世界考古·上海論壇”這樣的活動(dòng)把前沿的國外的考古學(xué)成果介紹來中國，對中國的考古學(xué)有什么意義？
? ? ? 李伯謙：我覺得這樣做是非常好的，因?yàn)橹袊姳緛砭蛯κ澜缈脊胖赖煤苌佟＿@次通過各個(gè)大洲的人來介紹他們重要的考古發(fā)現(xiàn)，打開了一扇豐富多彩的窗戶。看看別的國家的考古成果，對我們也很有啟發(fā)。
? ? ? 另外，學(xué)術(shù)與工作上的交流，也會(huì)對中國考古學(xué)本身的發(fā)展有很大促進(jìn)。
? ? ? 藝術(shù)評(píng)論：歐美國家的博物館中收藏有大量的中國古代文物和藝術(shù)品，你覺得中國的博物館也會(huì)逐步收藏更多的國外文物和藝術(shù)品嗎？
? ? ? 李伯謙：這是一個(gè)歷史發(fā)展的過程問題，近代中國長期處于落后的半殖民地半封建社會(huì)，沒有條件去收藏國外的東西，而收藏在國外的中國文物很多是通過不正當(dāng)途徑出去的。現(xiàn)在，我們不可能以這樣的手段去收藏其他國家的文物，但是我們可以做交流展覽。我覺得這是一個(gè)與世界互相交流的很好的途徑。
責(zé)任編輯：小明
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