主持人：各位來(lái)賓，各位專(zhuān)家，朋友們，大家好。

首先讓我們認(rèn)識(shí)一下本次論壇請(qǐng)來(lái)的專(zhuān)家：北京故宮博物院古典家具資深研究員胡德生教授；北京理工大學(xué)設(shè)計(jì)藝術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)張乃仁教授；國(guó)家家具及室內(nèi)環(huán)境質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心樹(shù)種鑒定實(shí)驗(yàn)室孫書(shū)冬主任。我們還特意邀請(qǐng)了我國(guó)首位環(huán)境藝術(shù)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)博士學(xué)位獲得者陳六汀教授作為嘉賓參加我們的論壇。

下面請(qǐng)論壇主辦方，北京宣明典居古典家具廠(chǎng)掌門(mén)人傅軍民先生致詞。

傅軍民：上世紀(jì)八十年代中期，王世襄老先生《明式家具珍賞》一書(shū)問(wèn)世后，沉寂了數(shù)十年，承載著華夏千載文明的中國(guó)傳統(tǒng)家具，以紅木仿古家具的形態(tài)，一步步被人們發(fā)現(xiàn)、接受、了解、熱捧了。

國(guó)人的熱情從來(lái)都是毋庸置疑的，隨著消費(fèi)熱情的空前高漲，紅木家具的價(jià)格也在逐年攀升。在座的各位對(duì)若干年前在一次拍賣(mài)會(huì)上閃亮曝出的鏡頭可能不會(huì)陌生：一款黃花梨羅漢床報(bào)價(jià)一千多萬(wàn)，比買(mǎi)一輛頂級(jí)配置的賓利跑車(chē)還要貴。一件家具之所以能要到這樣的價(jià)格，原因是這款黃花梨羅漢床前面有一個(gè)地名：海南。至于這兩個(gè)字為什么這樣值錢(qián)，在座的各位比我還清楚，就不用我說(shuō)了罷。如果還有誰(shuí)不明白，可以打開(kāi)互聯(lián)網(wǎng)，去聽(tīng)一個(gè)有關(guān)海南黃花梨的財(cái)富故事。

世上家具品種何止千萬(wàn)，適合做家具的優(yōu)質(zhì)木材不勝枚舉?？蓢?guó)人為什么單單追捧紅木家具？當(dāng)然是因?yàn)檫@種家具特有的價(jià)值，我們姑且稱(chēng)之為核心價(jià)值罷。我們這次論壇的主題就是來(lái)探討當(dāng)代紅木仿古家具的核心價(jià)值。

什么是核心價(jià)值？這本是舶來(lái)品，指的是一個(gè)組織的核心價(jià)值或是核心價(jià)值觀(guān)。

在下好事，把這個(gè)形而上的外來(lái)詞匯產(chǎn)品化一下。于是產(chǎn)品特有的，區(qū)別于其他產(chǎn)品的、不可替代的、最持久的那部分產(chǎn)品特質(zhì)，就成了產(chǎn)品的核心價(jià)值。

至此我們可以提出這樣的問(wèn)題了：紅木仿古家具的核心價(jià)值是什么？

胡德生：紅木家具的核心價(jià)值在于優(yōu)質(zhì)的、有來(lái)歷的、珍稀的材料；優(yōu)雅的、歷代家具人及文人雅士參與設(shè)計(jì)的、傾注了華夏傳統(tǒng)哲學(xué)、文化、宗教、美學(xué)思想的器型；神奇的、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?、極科學(xué)的結(jié)構(gòu)工藝、裝飾工藝及制作工藝。

主持人：常聽(tīng)一些消費(fèi)者說(shuō)，傳統(tǒng)工藝我們接觸不到，器型妍媸屬于形而上的內(nèi)容我們不懂，連看得見(jiàn)摸得著的材料我們都有可能因?yàn)椴粫?huì)分辨而被忽悠。紅木家具真是想說(shuō)愛(ài)你不容易。今天，我們把這些問(wèn)題交給專(zhuān)家們，請(qǐng)他們?yōu)槲覀兇鹨山饣蟆?

首先我們請(qǐng)北京故宮古典家具資深研究員胡德生教授來(lái)為我們解說(shuō)：材料本身是否就代表了紅木家具的價(jià)值和升值空間。

現(xiàn)實(shí)中，材料價(jià)格在很大程度上決定了家具價(jià)格，但是材料的價(jià)格是否也決定了家具的價(jià)值呢？家具的材料是目前消費(fèi)者普遍關(guān)注的問(wèn)題，很多客戶(hù)在選購(gòu)紅木家具時(shí)，更是言必及紫黃。您是怎樣看待材料價(jià)格與紅木家具價(jià)值之間關(guān)系的？

胡德生：頭幾年，古典紅木家具還是中國(guó)繼書(shū)畫(huà)、陶瓷之后的第三大收藏品，經(jīng)過(guò)這幾年的發(fā)展，我認(rèn)為變化了，家具是第一大收藏品。從現(xiàn)在的現(xiàn)狀來(lái)說(shuō)，做家具的比畫(huà)畫(huà)得多，賣(mài)家具的比賣(mài)畫(huà)的多，使用家具的比家里掛畫(huà)的多。家里可以不掛畫(huà)，但是不能沒(méi)有家具。我曾經(jīng)在文物鑒定委員會(huì)的討論上說(shuō)過(guò)，家具之所以受到人們的青眛，是因?yàn)榧揖呤侵袊?guó)傳統(tǒng)文化與物質(zhì)相結(jié)合最豐富的載體。家具包含著藝術(shù)，家具是包含著藝術(shù)的、包含著文化的，木頭只是載體、只是一個(gè)表現(xiàn)手段。沒(méi)有人懂家具，木頭再貴也不值錢(qián)。家具文化是因?yàn)檫@個(gè)器物賦予了人的藝術(shù)、人的思想，它才成為藝術(shù)，他才為人們青眛。如果紫檀、黃花黎不能做家具，再好也沒(méi)有用。我曾經(jīng)參觀(guān)一家家具廠(chǎng)，看到一件屏風(fēng)，我說(shuō)：維斯屏風(fēng)，生自幽谷；根深葉茂，錚錚鐵骨；江湖采伐，輾轉(zhuǎn)流徒；徙進(jìn)海天，下料制圖；巧匠施技，雕琢刻鏤；磨光燙蠟，精湛務(wù)求；流光溢彩，傳承萬(wàn)古；不逢仁人，永為枯木。好木頭還的遇見(jiàn)好的藝術(shù)家，把它做成好東西。您這個(gè)木頭是好，紫檀黃花黎，絕對(duì)是一流木頭，但是沒(méi)有遇到好的技師，把它做成好東西，或者做成一個(gè)烏七八糟、俗惡不堪的東西，您把這木頭浪費(fèi)了，但這個(gè)東西也沒(méi)人買(mǎi)。所以說(shuō)，木頭本身沒(méi)有文化，只有賦予它藝術(shù)和人的思想，它才有文化，我們收藏的是文化。一塊石頭沒(méi)有文化，我們?cè)忌鐣?huì)的先人們把它摔兩半了，有一個(gè)硬瓤，能砍樹(shù)了，能剝樹(shù)皮，于是這塊石頭就有文化了，反之這石頭沒(méi)人要。木頭也是這個(gè)道理。我是第一個(gè)把家具與意識(shí)形態(tài)相結(jié)合的研究者，我說(shuō)了中國(guó)傳統(tǒng)文化與物質(zhì)相結(jié)合最豐富的載體，首推家具。因?yàn)榧揖邚乃脑煨?、紋飾以及使用習(xí)俗當(dāng)中包含了中國(guó)本土文化中的很多方面，包括等級(jí)觀(guān)念、審美觀(guān)念、思想觀(guān)念、宗教信仰、生活習(xí)俗等等，都能和家具結(jié)合起來(lái)，所以說(shuō)，收藏也要向文化方面發(fā)展，不要死揪著木頭不放。我在我們故宮和國(guó)家博物館也說(shuō)過(guò)，我們的專(zhuān)家應(yīng)該在文化藝術(shù)上多下功夫，充分挖掘器物上的包含的非物質(zhì)文化的內(nèi)涵，這樣才能把東西研究透，才能做出大文章來(lái)，如果你老在真的、假的，這什么木、那什么木，這只能說(shuō)明你的水平太低了。我說(shuō)家具要做品牌，在品牌之上提高一個(gè)檔次是藝術(shù)、藝術(shù)之上再提高一個(gè)檔次是文化。我們現(xiàn)在到處都講文化中國(guó)，我到廣西去，廣西說(shuō)發(fā)展文化廣東；到廣東去，廣東說(shuō)發(fā)展文化廣東，現(xiàn)在全國(guó)各地都是這個(gè)口號(hào)。所以，我們研究家具也要提高一個(gè)檔次，也一定要有文化內(nèi)涵，我們搞收藏也好，要注重它的文化、它的藝術(shù)。不要再木頭上較勁。

主持人：材料的價(jià)格雖然不等于紅木家具的價(jià)值，但我們購(gòu)買(mǎi)紅木家具仍然躲不開(kāi)材料的困擾。

存世的明清紅木家具，用材只有寥寥數(shù)種，可在GB/T18107-2000國(guó)家推薦紅木標(biāo)準(zhǔn)中，有五屬八類(lèi)三十三種。傳統(tǒng)的收藏界很多藏家對(duì)這一標(biāo)準(zhǔn)的看法是：你不說(shuō)我還明白，你越說(shuō)我越糊涂。稱(chēng)紅木國(guó)標(biāo)出臺(tái)后的業(yè)界為“標(biāo)準(zhǔn)下的紅木之亂”。

所謂藏家，實(shí)際上是紅木家具收藏業(yè)的行家。我們不能指望所有的紅木家具愛(ài)好者比行家還明白，連藏家都糊涂的事情，普通紅木家具愛(ài)好者更糊涂?，F(xiàn)實(shí)還不止于此，已經(jīng)很讓人糊涂的標(biāo)準(zhǔn)，幾經(jīng)演變，又出現(xiàn)了小葉檀與大葉檀、老紫檀與人工林紫檀、大紅酸枝與新紅木等等讓人眼花繚亂的稱(chēng)謂。這些連業(yè)內(nèi)人士都很難分辨的名堂，著實(shí)讓消費(fèi)者眼暈。究竟如何準(zhǔn)確識(shí)別紅木家具的材料，我們請(qǐng)國(guó)家家具及室內(nèi)環(huán)境質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)中心樹(shù)種鑒定實(shí)驗(yàn)室孫書(shū)冬主任為我們講解一下。請(qǐng)問(wèn)孫主任紫檀的真假應(yīng)該如何判定呢。

孫書(shū)冬：剛才主持人說(shuō)到真假紫檀的分別，如果您買(mǎi)到一件紫檀家具，要鑒別它的真假，還是建議您到專(zhuān)業(yè)的科研機(jī)構(gòu)鑒別。對(duì)于我們消費(fèi)者在購(gòu)買(mǎi)紫檀家具時(shí)，首先是應(yīng)該對(duì)它的外觀(guān)有個(gè)觀(guān)察，紫檀在新采伐時(shí)候，顏色是橘紅色，紫檀做成家具后在空氣中逐漸氧化，就變成了我們現(xiàn)在看到的這個(gè)顏色、紅褐色或者黑紅色甚至更深?，F(xiàn)在的紫檀造假的方式，一是利用一些外觀(guān)顏色相應(yīng)的木材來(lái)造假，仿冒紫檀；第二個(gè)是利用正規(guī)(科研機(jī)構(gòu)對(duì))樹(shù)種的區(qū)分、(植物分類(lèi)學(xué))屬類(lèi)的區(qū)分，用同屬紫檀屬類(lèi)的樹(shù)種來(lái)造假，例如紫檀屬的花梨木，通過(guò)染色的方法造假。

主持人：除了紫檀經(jīng)常被李鬼們假冒外，紅酸枝中的交趾黃檀，也就是俗稱(chēng)的大紅酸枝或是老紅木也未能幸免。最開(kāi)始是奧氏黃檀冒充老紅木，也就是常被人稱(chēng)為白酸枝的那種料；后來(lái)又有微凹黃檀。這兩種料的特點(diǎn)是，隸屬紅酸枝，用科學(xué)儀器無(wú)法識(shí)別，充當(dāng)李鬼師出有名。但此紅酸非彼紅酸，雖然都名列紅木國(guó)標(biāo)，但價(jià)格相差好幾倍，買(mǎi)錯(cuò)了也著實(shí)讓人心里別扭。這幾種紅酸枝如何區(qū)分也請(qǐng)孫老師為大家解說(shuō)一下。

孫書(shū)冬：對(duì)于如何區(qū)分這些材料，可以告訴大家一些直觀(guān)的方法，大紅酸枝也就是交趾黃檀，它的顏色是朱紅色，有黑色的木質(zhì)條紋，我們又叫黑金，這些都是奧氏黃檀所沒(méi)有的，另外有些交趾黃檀上還有一些青色紋理，有人叫它青金。有一些老料黑色的部分比較多，甚至大于紅色部分，而奧氏黃檀顏色比較淺。近幾年，隨著與美洲的貿(mào)易來(lái)往，出現(xiàn)了一種叫做微凹黃檀的材料，顏色比交趾黃檀更黃，有一些扭曲的花紋。

主持人：紅木家具的器型蘊(yùn)含著中華傳統(tǒng)文化的大美；紅木家具的工藝經(jīng)典、考究；紅木家具的材質(zhì)珍貴、稀少。這一切使得紅木家具尊貴、典雅。這一切也給予了我們這些紅木家具愛(ài)好者美的享受。趕上盛世，在深山野嶺默默生長(zhǎng)了成百上千年的樹(shù)木身價(jià)倍增；趕上盛世，我們得到了擁有紅木家具的機(jī)會(huì)。愿我們的企業(yè)珍惜這機(jī)會(huì)，制作出傳世精品，流芳百年；愿我們的紅木家具愛(ài)好者珍惜這機(jī)會(huì)，挑選最值得收藏的紅木家具珍品，善待自己，福澤后人。

最后向?qū)＜抑轮x，向來(lái)賓致謝。