據(jù)中國之聲《全球華語廣播網(wǎng)》報道，10月18日是圓明園罹難150周年紀(jì)念日，以殘骸、廢墟遺世的圓明園，其興衰存廢映照著中國近現(xiàn)代史。日前，圓明園管理處展出了悉心修復(fù)、收集的一批圓明園文物。

150件劫后重生、流離失所的圓明園文物吸引了眾多海內(nèi)外游客；同時，圓明園也向全球發(fā)出倡議：呼吁全球持有圓明園文物的個人或機構(gòu)返還所持文物；抵制對圓明園文物的拍賣、交易等活動等等。

那么，圓明園散落在全球各地的文物到底能追回多少？追討的意義又有多大？國家發(fā)改委“城市發(fā)展研究中心”研究員楊禹：

主持人：自1860年遭英法聯(lián)軍焚燒以來，圓明園到底流失了多少文物至今仍是一個謎。所以說，將其追討回國恐怕就更難了。有專家就表示，追索海外流失文物是一個長期的過程，我們雖要保留追索的權(quán)利但不能太著急。對于追討的意義，您是怎么看的？

楊禹：我贊同專家的說法，確實不能太著急，不過我想首先我們應(yīng)該看到，我們希望這些文物用各種各樣可能的方式回到祖國懷抱的心情肯定是越來越迫切，越來越能夠理解。我們知道一個國家的很多珍貴的文物，文物的命運有的時候會和國家的命運息息相關(guān)。150年前我們國家走在一個發(fā)展低谷的時候，這樣多的100多萬件的文物就會遭受這樣被洗劫的命運，經(jīng)過一百多年的發(fā)展，現(xiàn)在我們國力比較穩(wěn)定的走向強盛道路的時候，文物能夠回來，我相信這是我們整個中華民族，我們心靈和我們的文化一種評述的過程。

當(dāng)然我想文物回來的路徑確實非常漫長，因為就算有150萬件的話，現(xiàn)在150萬件可能流散在非常多的地方，實際上我們會面對著150萬種不同的對我們這種愿望的態(tài)度。我們在過去的幾年里面確實也看到了，有些人拿著我們的文物，不用你找他自己會根據(jù)他自己的選擇或者是價值觀或者是文化觀，他會選擇主動歸還中國，當(dāng)然這樣的人還是很少的，更多的人是默不作聲的，他面對我們一些具體追討行為的時候有的人坦然面對有的人則躲躲閃閃。

從國際上來說文物的回歸一直有兩種意見，兩種流派，一種認(rèn)為文物不要讓它一定要回到自己的祖國，它待在這個世界上最有利于保護他的博物館里就好了。還有一種就是一定讓它回歸他本來的祖國去，這兩種意見一直存在爭議，國際的法律的環(huán)境并沒有提供一種必然使得這些文物能夠順暢的回到它的祖國的這樣一種法律環(huán)境，從這個意義上來說我們的努力、我們的愿望要不斷的向國際社會表明，要積極的努力，但確實這條路還會非常的漫長。

主持人：其實，對圓明園流失文物的關(guān)注已超越了事件本身，更多的是一種象征，一種走向新的歷史的努力。我曾經(jīng)在自己的微博上也提到過一個觀點，我說圓明園重建與否，其實它更重要的應(yīng)該是我們國人重建一種國家的形象和一種民族的精神和自豪感，您覺得，我們該如何看待圓明園遺址本身的歷史價值和意義？

楊禹：我覺得今年我們在紀(jì)念圓明園罹難150周年的時候我們更多談到這些海外流失的文物，其實我倒覺得圓明園這三個字背后最大的一件文物并不是海外150萬件當(dāng)中的任何一種，最大一件文物就是我們身邊圓明園的遺址，所以如何對待，如何保護，如何利用好這個遺址我覺得這個恐怕比收回那些文物更為重要。

我覺得圓明園的遺址我們大家很熟悉，我自己小的時候，我十歲以前住在清華園的西北角，離圓明園遺址直線距離也就一、二百米，那個時候圓明園遺址那種氣氛我想今天已經(jīng)不太可能回到那個氣氛下了。

在這個過去的幾十年的過程當(dāng)中，我們對圓明園的遺址也加以了保護，比如說圓明園里面還有自然的村莊甚至還有過華家村，非常熱鬧，那些人生活的活動對圓明園遺址是一種破壞，所以逐漸的把他們從圓明園里搬了出來這是好的，但是我想圓明園逐漸現(xiàn)在蓋成一個公園，有越來越多的游客也通過地鐵，圓明園遺址好像離城市中心越來越近了，我覺得對圓明園的遺址要保持一個敬畏的態(tài)度，不能把他變成一個商業(yè)的開發(fā)或者說一般意義上的一個公園，我覺得我們的國家現(xiàn)在不缺少公園，我們?nèi)鄙俚氖窍駡A明園遺址這樣能夠讓我們時刻直觀的記住100多年前我們曾經(jīng)遭受的屈辱的這樣一個形象的歷史的面貌。那么就像我們的中華人民共和國的國歌里唱的那樣，雖然我們今天國力很強盛，但是我們依然每天唱著“中華民族到了最危險的時候”，這個是我們越是強盛的時候越要時刻有危機意識。

我想圓明園的遺址能夠時刻提醒我們，這個民族的發(fā)展是要有危機意識的，從這個意義上說我覺得我們保護好、利用好圓明園的遺址，正確的看待它，我想比迅速的追回海外的文物恐怕更重要。