公元前二世紀(jì)，張騫的西行，告訴了世人歐亞大陸東西之間并非像人們想象中那樣地隔絕；公元二十世紀(jì)，考古的西行，一層層揭下了古絲綢之路的神秘面紗；今天，絲綢之路正欲躍出黃沙，傾吐兩千年的繁華和衰萎，古絲綢之路蘇醒的腳步正在悄然向黎明邁進(jìn)……

中國文物網(wǎng)：能給我們具體介紹一下絲綢之路的古遺址、建筑的保護(hù)修復(fù)情況嗎？

湯羽揚(yáng)：我們介入的絲綢之路項(xiàng)目主要是幾個(gè)點(diǎn)的保護(hù)規(guī)劃。前些年完成了絲路中線七個(gè)星焉耆縣境內(nèi)的七個(gè)星佛寺遺址的保護(hù)規(guī)劃。七個(gè)星佛寺遺址地處古絲綢之路中道，位于焉耆縣七個(gè)星鄉(xiāng)西南部的一道低矮的山梁和坡地上，是佛教文化東傳的一個(gè)重要樞紐，也是焉耆國的佛教中心。它是目前新疆地區(qū)僅存的一處佛塔、佛殿和石窟并存的佛教建筑群遺址，現(xiàn)在遺址上還留有南北大寺建筑遺址、石窟等古代遺跡。2006年，由我們承擔(dān)編制的《焉耆七個(gè)星佛寺遺址文物保護(hù)規(guī)劃》已經(jīng)通過了國家文物局專家論證。

最近我們正在做的是絲路南線和田地區(qū)五個(gè)文物點(diǎn)的保護(hù)規(guī)劃，即沿著塔克拉瑪干沙漠南緣的尼雅遺址、安迪爾古城遺址，熱瓦克佛寺遺址、麻扎塔格戍堡、達(dá)瑪溝佛寺遺址。而其他項(xiàng)目，例如交河故城和高昌故城的保護(hù)，已進(jìn)入加固維修層面的工作。

中國文物網(wǎng)：遺址保護(hù)與附近地段的村鎮(zhèn)矛盾是如何協(xié)調(diào)的？

湯羽揚(yáng)：遺址保護(hù)與村鎮(zhèn)發(fā)展協(xié)調(diào)問題，在絲綢之路地區(qū)要稍微好一些，矛盾沒有那么尖銳。因?yàn)檫@里不像其它一些大遺址保護(hù)區(qū)，這里的居住區(qū)一般情況下與遺址保持了一定距離。國內(nèi)很多大遺址，如我們最近正在編制保護(hù)規(guī)劃的趙邯鄲故城，它的王城部分現(xiàn)在沒有居民，但是郭城部分，與現(xiàn)在的邯鄲城市重疊，所以矛盾特別突出。在這種情況下，保護(hù)措施要根據(jù)遺址的情況考慮，由于郭城遺存埋藏于現(xiàn)代城市地下6、7米左右的深度，所以我們采取分區(qū)控制上部建筑高度的方法，避免建筑基礎(chǔ)過深對(duì)遺址帶來破壞，同時(shí)需要加強(qiáng)管理規(guī)定，對(duì)遺址分布區(qū)域的任何工程建設(shè)都要求必須經(jīng)過考古勘探后才可進(jìn)行。

當(dāng)然，對(duì)于一些遺存較淺，又與村鎮(zhèn)疊壓的情況，我們也會(huì)采取其他的措施。例如河南永城芒碭山漢梁王墓群，村莊和水泥廠逐漸侵入遺址區(qū)，對(duì)于這些區(qū)域需要控制居民點(diǎn)與遺址有安全的距離，如果進(jìn)入了安全距離，就建議地方能夠?qū)⒎制谥鸩桨徇w的計(jì)劃納入地方社會(huì)發(fā)展規(guī)劃；對(duì)于根本影響遺址安全的建筑，或?qū)ξ奈锖诵牟糠州^大負(fù)面影響的建筑，建議能夠盡快地搬遷?？墒沁€有一個(gè)例外，如果歷史上，這個(gè)村莊和這個(gè)遺址就有很密切的聯(lián)系，我們就要求保留，因?yàn)檫@個(gè)村莊也是遺址環(huán)境的一部分。我們在考察芒碭山的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)有一個(gè)村子原來是守陵人村，我們就建議這個(gè)村子不要搬，因?yàn)闅v史上就有，也可以看成是墓群的組成部分。我們通過管理手段控制村莊的建設(shè)。所以，并不是所有的情況都要將村鎮(zhèn)搬遷，應(yīng)當(dāng)根據(jù)歷史情況，特別是遺址的安全區(qū)別對(duì)待。

中國文物網(wǎng)：怎樣看待文物古建的復(fù)建？

湯羽揚(yáng)：我個(gè)人不主張整座文物復(fù)建。所謂復(fù)建就是它已經(jīng)沒有了，再重新建設(shè)。即使有充分依據(jù)，但已經(jīng)沒有歷史痕跡了。如果一定要復(fù)建，那么復(fù)建后的新建筑是不是文物就要打問號(hào)了。文物有它自身的涵義，一定會(huì)有歷史的過程記錄在它的身上。如果按照它的樣子重新再做一個(gè)，其實(shí)就跟古董一樣，也是復(fù)制品了。

復(fù)建的情況其實(shí)也是十分復(fù)雜的，這里面有很多不同的背景情況。比如說，歷史的建筑還在，僅把它解體，更換損壞的構(gòu)件，然后再重建，這和已無遺存復(fù)建是不一樣的，有維修的概念在里面，只是把不能用的東西替換掉了，這種情況是允許的；但如果說地面上什么都沒有了，文物也消失了很多年了，我們只憑照一些記載和圖片，完全用新的材料建起來的，是否還稱作文物就要打問號(hào)了；如果僅有文物建筑遺址，沒有充分的可依據(jù)的資料，而再在遺址上面新建就沒有必要了，你所傳達(dá)的信息不準(zhǔn)確，甚至?xí)o后人帶來誤解。

當(dāng)然一些突發(fā)事件或是不可抗力的損壞就不完全相同了。例如波蘭的華沙城，在二次大戰(zhàn)毀掉之后完全是在原來的廢墟上面重建的，之后聯(lián)合國教科文組織還是把它列為了世界文化遺產(chǎn)。這種是一個(gè)十分特殊的實(shí)例，它有一個(gè)民族的心靈和社會(huì)的認(rèn)同感的問題。再以汶川地震塌毀的彭州領(lǐng)報(bào)修院為例，領(lǐng)報(bào)修院為磚混結(jié)構(gòu)建筑，地震以后使整個(gè)建筑塌毀。從當(dāng)?shù)孛癖姷男睦韥碇v，他們認(rèn)為，領(lǐng)報(bào)修院是地區(qū)的標(biāo)志，應(yīng)該把它恢復(fù)起來，因?yàn)樗吘褂蟹浅？煽康膹?fù)建資料，而不是毀了很多年的建筑，有相關(guān)測繪圖和塌毀前的照片；但是，也有專家提出，磚石結(jié)構(gòu)體既然完全塌毀了，即使把它重建起來，也已經(jīng)不是歷史的遺存了，不如遺址保護(hù)。目前，領(lǐng)報(bào)修院的復(fù)原修繕的設(shè)計(jì)正在進(jìn)行，還沒提交出來讓大家來討論。我想由于思考問題的角度不同，這兩種方式都具有合理性。

中國文物網(wǎng)：列入申遺項(xiàng)目的古建筑中途被毀，在修復(fù)之后還能不能申遺？

湯羽揚(yáng)：申遺的要求是綜合的，它既有物質(zhì)對(duì)象的確認(rèn)，也有民族的文化，公眾的心理的平衡，不僅僅只是對(duì)其物質(zhì)遺存方面來進(jìn)行評(píng)判的。如果說這個(gè)文物對(duì)周圍的公眾所產(chǎn)生的影響不會(huì)因?yàn)樗奈镔|(zhì)的殘損而消失，它的這種意義和價(jià)值就還是在的。歷史上被評(píng)為遺產(chǎn)的文物其實(shí)都很復(fù)雜，比如重建后的華沙城是在重建以后確定為世界文化遺產(chǎn)的，如果僅憑物質(zhì)方面的來講，它可能是新材料再建的了，但還是得看它的意義，作為世界文化遺產(chǎn)有物質(zhì)的載體，也有一些特殊事件和經(jīng)歷發(fā)生在上面。

中國文物網(wǎng)：按照申報(bào)世界文化遺產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)要求，絲綢之路新疆段項(xiàng)目需要準(zhǔn)備那些方面？

湯羽揚(yáng)：絲綢之路遺產(chǎn)的保護(hù)難度很大。絲綢之路文化遺產(chǎn)的內(nèi)容和內(nèi)涵都很豐富，因?yàn)闅v史上曾經(jīng)有多個(gè)民族、多個(gè)小國的交替，這種文化的交織就使得絲綢之路的文化特別豐富，文化交流帶來的變化也很吸引人。

但那里的自然條件太惡劣了，保護(hù)難度非常高。比如說尼雅遺址、安迪爾古城，我們從去年開始到今年考察了兩次，至今還沒有拿出妥當(dāng)?shù)膶?duì)策，究竟要怎樣來規(guī)劃和保護(hù)呢？其惡劣的環(huán)境不是靠局部的整治就能解決的，環(huán)境問題成為遺址保護(hù)的最大難點(diǎn)。

還有一個(gè)問題就是盜竊現(xiàn)象，因?yàn)榻z綢之路段的居民點(diǎn)很分散，很多遺址又位于沙漠中，條件極為艱苦，監(jiān)督力度很難跟上。當(dāng)年樓蘭古城花了幾十萬做了保護(hù)圍欄，但是這個(gè)圍欄對(duì)于盜竊者來說，跟沒設(shè)一樣，這是一個(gè)管理難度上的問題。目前的措施是在距文物點(diǎn)最近的村子里面確定一戶人家作為文物保護(hù)協(xié)助員，由他們來協(xié)助看護(hù)文物。這些協(xié)管員也是隔一段時(shí)間進(jìn)沙漠一次，對(duì)盜竊者是很難控制的。

中國文物網(wǎng)：新疆段古建筑的保護(hù)有什么特殊之處？

湯羽揚(yáng)：新疆段大量都是古城古建筑遺址，特別是土遺址多。土遺址的保護(hù)加固技術(shù)難度很大。對(duì)于一些毀壞不斷加劇的遺址，地方文物工作者也會(huì)采取一些臨時(shí)保護(hù)的措施。如熱瓦克佛寺遺址土墻上還保存有珍貴的壁畫，在沒有找到其他保護(hù)措施的情況下，他們就用紅柳枝、土塊等把土墻掩埋起來，以避免繼續(xù)遭受風(fēng)沙的侵蝕破壞，也是一種最基本的保存方式。

（圖片資料由北京建筑工程學(xué)院建筑與城市規(guī)劃學(xué)院提供）