徐政夫，臺灣地區(qū)著名的文物藝術品收藏家。曾做過大學教授，擔任過中國文物協會顧問、中國古玩商會顧問、臺北中華文物學會常務理事等職。1992年參與發(fā)起成立臺灣地區(qū)最具影響力的文物收藏團體“清玩雅集”，并擔任秘書長。1987年籌備創(chuàng)立臺灣地區(qū)著名的文物藝術品經紀機構“寒舍”，并擔任總經理。1993年創(chuàng)辦觀想藝術中心，個人藏品囊括了造像、水墨畫、油畫、瓷器等。現在北京大學、上海交通大學講授“文物藝術品的收藏與投資”，并擔任多家博物館、投資基金與私人文化藝術會所顧問，為各地博物館收購了許多流失海外的重要文物，被媒體稱為穿梭于兩岸的“古玩教父”。

如果說2011年中國古董藝術品秋拍一片秋風瑟瑟還只是初露端倪的話，2012年春拍所反映出的現象，可以肯定地說，中國古董藝術品市場已經進入了高位盤整時期。泡沫、扭曲、炒作，曾經瘋狂的中國古董藝術品市場，需要在這段時間里好好降降溫、消化消化了。于是不少月光敏銳的人士和機構開始關注相對中國藏家來說還算是處女地的西洋古董世界。趁徐政夫先生從國外歸來短暫逗留西安之際，在其下榻的酒店，本刊對徐政夫先生進行了專訪。徐先生從審美、文化、市場、生活、收藏等幾個方面，為讀者解構還未盡露崢嶸的西洋古董藝術品的萬種風情。

記者：近年來國內經營西洋古董的商家越來越多，不少商家最初都是在接觸西洋古董后很快就成為了發(fā)燒友，這說明西洋古董有著非常吸引人的內容，請徐先生先談一談，您眼中的西洋古董，其吸引人的魅力來源于何處？

徐政夫：美是沒有國界的，美的東西也是沒有國界的。簡單地說，年輕人喜歡的邁克爾杰克遜，他就不是中國人?，F在年輕人跳的舞很多也是外國舞，他們穿的西裝、牛仔褲也源于國外。美是沒有國界的，你可以欣賞非洲的藝術品，也可以欣賞東南亞的，同樣也可以喜歡歐洲的，當然更可以喜歡我們中國自己的東西。對于喜歡藝術的人來說，全世界都有很多美的東西可以收藏。

以前從西安到北京舟車勞頓非常辛苦，現在從西安去巴黎都很輕松，因為交通便利了。資訊的發(fā)達更使國界變得零距離，在這種情況下，歐洲等國幾乎已經成為了我們的鄰居，因為這種便利，我們很容易去其他國家，住在他們的酒店里，或者參觀他們的博物館，都可以感受著西方的美學和特殊的風土人情。

美學和生活態(tài)度是會互相影響的，外國人會愛上我們的東西，我們也會愛上他們的東西，現在的歐洲家具為什么會受我們的歡迎呢？因為我們早已通過電影、電視等傳媒看到法國的凡爾賽宮、英國的圣母院大教堂和很多歐洲家居的場景，里面有很多歐洲漂亮的家具的影像，使我們有了感受和體驗。西洋古董那種華貴或或者極簡的風格，那種獨特的美麗，讓我們產生共鳴，也想要擁有它！因為當你擁有了一件法國的東西，你仿佛就擁有了另一個世界，這種感覺是非常好的。

喜歡西洋古董的原因還在于現在中國古董藝術品的價格已經到了一個很高的程度，同樣年代、有著同等審美價值的藝術品，比如家具，收一件黃花梨家具的價錢，幾乎可以收4～6件很不錯的歐洲家具。就拿有些藏家買的新的非洲紫檀家具來說，兩把椅子一個幾就要十幾萬元，可這樣的價格可以買到不錯的歐洲家具了。這種情況使得我們的價值判斷發(fā)生轉移：當你開拓了視野，能夠多樣選擇時，就會去想為什么不選擇一個與眾不同的東西，而要執(zhí)著地購買到處可見的東西呢？

收藏中我們應該把品位放寬、放高，眼光放大、放遠，今天在紐約大都會博物館、大英博物館里很多的中國藏品其實都是他們國家的收藏家多年前收藏的，包括我們的外銷瓷、德化白瓷、絲織品、犀牛角、象牙雕刻等等。那我們今天為什么不去買他們的東西？只盯著我們自己的東西看，而疏忽了這個世界其他的美，就是見樹不見林，俗點的說法，就是“小鼻子”“小眼睛”了。

記者：西洋古董的類別很龐雜，像家具、金銀器、古董首飾、文物、油畫、雕塑、紙本等，在這些種類當中，就您了解，目前國人對哪一部分比較感興趣？對哪些東西還不太了解？

徐政夫：目前國人對具有裝飾性的西洋古董興趣比較大，因為這類西洋古董的價格比較低廉、合適。多數人都認為，只要是古董就貴，其實并不是這樣的。具有實用性、存世量大、民間使用的東西，價格往往并不高。比如櫥柜，外國的櫥柜設計十分重視實用功能，柜子里可以放酒杯、書藉，甚至小擺件，有抽屜、有小柜子，十分好用。所以你與其以兩三千元一尺的價格做一個新柜子，就不如買這個了。再如茶桌，通常它們是由四把椅子和一張桌子組成，放在家里面隨便一個小地方都能用，喝茶聊天很方便；餐桌，多是一張長條桌加六把椅的形式，剛好適合我們現在的小家庭。同時像桌上的擺設，以及富有設計感的水晶、小雕塑、鎏金的鐘表等等裝飾，這些實用、價格又公道的西洋古董，都會受到我們國人的喜愛。

可是，對于西方的名家之作與當代藝術品，我們還是缺乏認知與了解。但收藏是有一個過程的，都是在不斷學習中走到最高端的。

記者：在西方的古董藝術品市場中，哪些門類的藏品是比較受追捧的，近年來價格如何？相比目前的市場價位，內地藏家參與的機會怎么樣？臺灣的藏家今天又是如何進行西洋古董藝術品收藏投資的？

徐政夫：西方的古董藝術品市場跟中國的一樣，也是重視藝術性的。比如，西方沒有水墨畫，卻有油畫，油畫的價格在國外一直很堅挺。現在像比爾·蓋茨這樣的富豪都會花幾千萬美元收藏油畫。比起中國的油畫市場，國外好的油畫作品的市場價格要高很多。另外，珠寶設計品也很受熱捧，國內主要講求珠寶的大小而忽視設計，而國外則注重是否是名家的設計。還有名家的雕塑、名家設計的家具，即便是1950年以后，以丹麥為代表的歐洲家具，其價格已經很昂貴了。還有各藝術門類里精美，制作精細、考究的藝術品都深受歡迎，而價格也是極高的。

今天臺灣的西洋藝術品大收藏家普遍喜歡收藏西洋油畫，而一般的買家會選擇實用性強、兼具裝飾性的西洋古董藝術品。對于大陸收藏家來說，買實用性的西方藝術品同樣比較好，而且應盡快下手。其實這樣的東西也是很少的，因為歐洲人并不像我們這樣追求新潮，他們有保有、使用老物件的習慣。你去歐洲看，賣古董家具的店似乎比賣新家具的店還多就是一個證明。

記者：西方的各種古董曾經是西方人生活的一部分，至今也是作為生活的一部分被西方購買者所接受的，像這樣的一種方式能和中式生活相融合嗎？

徐政夫：當然可以融合。請問我們現在的生活方式是中式的還是西式的？你的穿著、打扮，你的家庭裝修，仔細想一想有沒有歐洲、美國的元素。其實我們現在的生活已經逐漸西化了，為什么？就是因為它們的優(yōu)點多。比如，我們傳統的家具大多是平面的，如條案、書桌等，沒有抽屜，沒有小櫥柜。而歐洲的古典家具則顯得華麗，他們用實木做家具，家具中也有嵌螺鈿的，柜子有很多隔檔和抽屜，便于分類存放，許多家具運用了雕刻、鑲嵌、包銅、貼皮工藝。中國的明式家具相對就顯得簡潔、美觀，中西家具各有千秋。因此，只要擺放得當，加入西洋的元素應該沒有問題。

記者：收藏西洋古董與國內一些收藏門類有共同的地方，也有其特殊之處，請您給藏友教幾招，西洋古董應該怎么玩？

徐政夫：我們對歐洲文化還是比較陌生的，很少有人系統的、學習過西洋美術史，腦海中對國外各門類的藝術家也了解不多，專業(yè)、專精的相關人才很少。所以，先不要盲目地就投入西洋古董的收藏中去，這時不如先買些實用的器物。如果你打算花費四五萬元買一套新的沙發(fā)，不如用這筆錢買一套19世紀的歐洲沙發(fā)，它不會像現在的商品家具用上幾年就過時。而你如果資金充裕，就可以買些精美的了。當你到達了收藏西方精美古董藝術品的層面時，就會開始研究學習它的工藝、美感、歷史等等，然后就能收藏高端的西洋古董藝術品了。在國外購買高端精品是比較容易的，到名店去買，都有保障，基本不會被騙，只是存在價格高低的問題。我更建議從既可以實用又可以收藏的中高檔西洋古董入手，再逐漸發(fā)展到高端精品的收藏最好。因為邊買邊用、邊學習、邊欣賞，其實也是一種享受。

記者：按您的建議，對于大多數有意收藏西洋古董藝術品的中國藏家，將西洋古董藝術品與我們今天的生活相結合，一邊欣賞、學習，一邊放置在生活里，邊玩邊收藏這樣比較好？

徐政夫：對！我們現在一些藏家只注重買東西，不懂得將藏品融入生活，有時藏家家里的藏品多到擺不下，堆得到處都是，根本談不上欣賞，更談不上美學。這種理念一定要改改了。如果讓藝術進入生活里面，我覺得不僅是歐洲的古董藝術品，亞洲、非洲的古董藝術品都是值得提倡的。就像我們看到歐洲富豪家居中會有一兩件中國的藝術品一樣，現在我們中國藏家也應該有這種思想，我們可以以中國的藏品為主，但同時還可以有點西洋的藏品，這是一個生活態(tài)度——讓全世界的美學進入你家里。我們現在讓小孩去國外念書，就是去學習他們的科學、文化，包括美學，那為什么不能把外國的東西帶到我們家里來，時時刻刻感受另一種美學呢？

記者：西洋古董藝術品是否可以嘗試系列收藏，比如某個歷史時期？某個易于收藏的門類？

徐政夫：現在歐洲古董藝術品市場上20世紀的東西比較多，尤其是20世紀中期的，19世紀的相對少了。具體選擇什么，還應看個人的興趣，因為法國、英國、荷蘭、西班牙等各國的古董藝術品各有各的風格。從橫向看，西方古董主要還是流行英、法的；從縱向看，早期以希臘、意大利的為主，到了17世紀西班牙、葡萄牙崛起，18世紀法國、19世紀英國、20世紀美國，按照時間來講，這幾個國家的古董藝術品也是各有千秋。所以，收藏家可以選擇某一個時間點或國家，也可以選擇縱橫的精品性收藏。同時我還鼓勵大家可以買印度、泰國的，甚至非洲的藝術品，這些國家器物上的原始符號、雕塑也非常好，并且價格也很低。

記者：徐先生是否聽說了我刊與陜西文化產業(yè)投資控股(集團)有限公司將于9月7日～10日在西安舉辦“2012西洋古董·藝術品博覽會”？對這次博覽會您有什么建議？

徐政夫：我聽說了這件事。貴刊辦這樣的博覽會是件好事，據我所知，在國內舉辦這么大規(guī)模的歐洲藝術品、家具專場博覽會尚屬第一次，是開路先鋒，很有意義。

我建議在展館的布置上、裝飾上應多下些功夫，可以把展館中部分展現成西方家居的樣子，展示這些古董藝術品在生活中的使用狀態(tài)。同時，應該重視對西洋古董藝術品相關內容的介紹和普及，比如可收集一些資料在會場供人閱讀，以便了解西洋古董藝術品的相關背景知識。還可以貼一些外國收藏家收藏中國古董的家居陳列照片，以提示、啟發(fā)中國藏家的意識：今天我們的家里同樣也可以有西洋的藝術品收藏，擁有東西方的美感、美學。同時盡量邀請優(yōu)秀的西洋古董商攜帶可實用、收藏、投資的不同屬性的西洋古董藝術品前來參加展會。展覽的種類一定要豐富，銀器、小家具、小首飾、小擺設都應囊括，多引進一些中產家庭能接受的古董藝術品，讓藝術走進尋常百姓家，讓西方美學成為我們生活的一部分。

記者：最后，請徐先生用一句話概括您心中的西洋古董世界？

徐政夫：把今天的采訪概括起來可以回答這個問題，就是“讓我們一起關注國際的、美學的生活”。