李得濃:木雕的制作要達到以后的文物水平
本期傳人
李得濃,生于1949年,廣東省工藝美術大師、國家高級工藝美術師、廣東省工藝美術研究所木雕藝術中心主任、國家首批非物質文化遺產傳承人。其作品被中國國家博物館(微博)、中國工藝美術館、廣東美術館、廣東檔案館、廣東民間藝術博物館、廣州南越王博物館、馬來西亞創(chuàng)價藝術館等收藏,三十多次獲國家及省、市金獎和銀獎,在中國工藝美術協會和中國輕工業(yè)聯合會舉辦的博覽會上多次榮獲金獎和銀獎。
廣東潮州,被列為國家歷史文化名街的太平街上,穿過幾十座明清牌坊,在街的最北端就是“濃園”。大門口掛著饒宗頤題寫的楹聯:“方家有神技,大匠無棄材?!薄皾鈭@”主人、潮州木雕傳人李得濃前年把他的“潮州木雕藝術研究中心”遷到今址,名為“濃園”,他的辦公室就在五樓。
一頭長發(fā),胡子灰白的李得濃今年63歲。他伏在桌上仔細描繪木雕創(chuàng)作的設計圖。一旁,兩個徒弟敲敲打打做著木雕的手工。能在李得濃的辦公室里做木雕,跟在師傅身邊,可得到更多的指點,他倆屬于“比較好的苗子”。當做熟練了之后,徒弟會到樓下車間去獨立制作木雕。
兩位徒弟制作的工作臺上,擺著大大小小數十種刀口、形狀各不相同的雕刀,雕刀沒有固定稱謂。這一點上有別于浙江東陽木雕多是用木柄雕刀,因為“浮雕是淺的,垂直的,木柄可以更大的用力”,潮州木雕則因為是多層次鏤空,所以都是鐵柄多,做深層次鏤空時,雕刀還可以加長。至于制作工序,潮州木雕和一般的木雕并無太大區(qū)別,第一步是制圖設計,第二步就是起胚,第三步上手工,打一個粗坯出來,第四步下手工,然后打磨上漆貼金。
現在,潮州有兩位國家級木雕非遺傳承人,一位是陳培臣,另一位便是李得濃。巧的是,二人共同的師傅都是陳培臣的父親陳舜羌,李得濃的父親則是一位彩瓷藝人。李得濃覺得他沒有走上父親的路,舍棄了平面創(chuàng)作做起了立體雕塑,既有當時招工制度的無奈,又未嘗不是一種超越?!拔母铩睍r期,他選擇木雕的想法當時也得到他父親的支持,“第一,有錢賺,不用家里養(yǎng),第二,木雕在潮州的工藝行業(yè)里算不錯的?!?/p>
或許是李得濃曾受過學院培養(yǎng)后的印跡,他辦公室里的一面墻被書柜占據了,上面擺滿了包括木雕畫冊、《中國篆刻大字典》在內的設計參考書。好玩的是,木雕傳人的辦公室里他自己的水墨畫習作,展示用的桌上,放著石膏雕塑和陶瓷作品。
1
歷史潮州木雕到清代爐火純青
南都:多層次鏤空,是潮州木雕最大的一個特點?
李得濃:對,多層次鏤空,包括立體雕刻,還有貼金,貼上金箔,成為金漆木雕,這些都是潮州木雕和其他木雕有明顯的對比的最大特點。
南都:潮州木雕的歷史演變是怎樣的?
李得濃:要說潮州木雕的形成,起源應該很早,現在保存下來的只有唐宋時期的文物。潮州木雕真正形成風格,應該是在明代。因為現在還有不少明代實物存在,像潮州的開元寺和己略黃公祠等地,就是保存著不少歷代的潮州木雕。潮州木雕到了清代是屬于爐火純青的時期。中國木雕在歷史上用場居多還是建筑裝飾、家具裝飾、日用品裝飾、神轎等民俗活動裝飾。潮州木雕到了清代的時候興旺,也是因為我們潮州有各種建筑。
木雕作為案上把玩,現代應該是比古代還好,例如小件陳設美術品、筆筒等,但建筑使用上,現在有點不如古代。
南都:從木雕制作流程上來講,現在跟古代有區(qū)別嗎?
李得濃:制作流程應該說區(qū)別不大。木雕的難點在于手工和畫圖,以前老一代的都直接在木頭上做設計稿,他們學習繪畫的不是很多,因而操作都建立在比較熟悉的程度上,小范圍切幾下,簡單幾個步驟,就已經是有圖稿在心了,所以他也不用那么麻煩。
南都:那現在您做木雕需要事先畫設計圖嗎?
李得濃:我感覺使用設計圖比沒設計圖好。哪怕是一個草圖,對你的思想的發(fā)揮,應該都比一邊琢,一邊去探索全面得多。在制作的過程中,碰到了什么障礙,有一個結疤,那我在旁邊重新補上一點什么東西,這也是挺正常的。
我?guī)煾的且淮嬙O計圖應該比較少,在木頭上做設計圖比較多。他們更加成熟,更節(jié)省時間。如果想要做得比較細膩一點,就比有設計圖的差一點。
2
材質現在要找一個好的樟木,有時候真的很難
南都:我們之前報道過玉雕的非遺項目,木雕和玉雕是否只是材質的區(qū)別?
李得濃:材料不相同,制作手段不相同。此外還有一個造型的問題。木頭肯定沒有玉石那么硬,木頭比較脆,組織不緊密,可塑性比玉雕強,制作的速度也肯定要比玉雕快。在一定體積的比例下,玉雕的造價要比木雕的造價高,再好的木頭材質也肯定沒有玉石那么好,木頭可以有大料,好的玉石沒大料,再說使用功能也不同。搞木雕,不會像玉雕那么戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢。但是應該說,同樣都是辛苦。
南都:現在,潮州木雕的原材料跟你師傅當年用的材料有變化嗎?
李得濃:潮州木雕基本上沒區(qū)別,都是用樟木。為什么用樟木呢?潮州木雕是深層次的。你用硬的木頭,沒有機械切割弄不斷。樟木比較柔軟,雕刻層次深了,容易處理,加上它韌性比較好,所以你要把它刮得很薄也有可能。以前用杉木的比較多,現在杉木基本都是人工栽養(yǎng)的,杉木的根部組織比較密,根部和頭部用的比較多。
南都:樟木怎么區(qū)分好壞?
李得濃:樟木雖然同樣都是聞著有味道,同樣都叫樟木,但是它的種類很多,有軟樟,有紅樟,有黃樟,有大葉的,有小葉的。樟木生長在什么地方,也有好壞,區(qū)別很多。我現在這里使用的好樟木,絕大部分都是江西井岡山一帶的。那里的樟木“吃刀”,也就是說雕刻起來帶勁,易出效果。我們本地路邊長的那樟木都不大好用,那叫土樟,它特別硬?,F在要找一個好的樟木,有時候真的很難。
南都:好的樟木是自己去找,還是去收購呢?
李得濃:主要還是收購吧。計劃經濟的時候,出口公司有下達指標,需要自己跑到山區(qū)去找,比如我一年給你10個地方,指定在這地方去看好哪幾顆,砍了過來?,F在是開放了,商販們弄一車過來,我們過去看好了,就跟他買下來。
南都:潮州木雕與浙江東陽木雕、樂清黃楊木雕以及福建龍眼木雕并稱為中國四大木雕,潮州木雕在其中是什么樣的位置?
李得濃:有不同的表現形式,才能成為一個派別。我個人的觀點,應該歸納成三大門類。因為黃楊木雕和福建龍眼木雕都屬于立體圓雕,只是一個材質不相同,有些手法肯定是有點區(qū)別,但它都是立體的造型,四面可觀的。
東 陽 的 黃 楊 木 雕 ,它 主 要 是高浮雕、淺浮雕,不透底的,所以它應該算是一個有別于其他木雕的派別。潮州木雕,它是多層次鏤空的,透底的,加上立體和不立體的都有,介乎在圓雕和高浮雕、淺浮雕的中間,所以它能夠形成一個流派。
南都:那您覺得現在發(fā)展趨勢最好的是哪個?
李得濃:這個問題,我也很難回答,為什么?不是說現在這產業(yè)很大,就是屬于好的形勢。關鍵一個問題就是你的藝術程度怎么樣。
南都:從工藝上來講呢?
李得濃:從工藝來論,應該說各有各的特點,因為藝術是相通的。東陽木雕的淺浮雕挺厲害。
目前木雕行業(yè),能形成產業(yè)化發(fā)展,關鍵問題就是市場的使用面。浙江、福建很多人原來搞工藝的,現在都轉成做家具了,它就能夠發(fā)展得比較迅猛。尤其是現在有電腦雕刻的使用和高檔的木材,促成了這個產業(yè)的興旺。但也只是其中的一面,我個人感覺,從藝術程度上講,家具弄得再好也只是屬于家具的范疇,如果你能夠創(chuàng)新,能夠把它當成一件藝術品去制作,價值肯定更高一點,對木雕事業(yè)也好。
如何把木雕提高到一個文化的層次,而不是盲目的宣揚這個成為產業(yè)化、收益有多大。我們現在博物館里面的東西,其實也就是以前這些民間工藝的東西,經過歷史時間,出土了,然后形成了文物。作為中國這些非物質文化遺產現在制作的東西,也要達到今后的文物水平才行。
3
從業(yè)考進木雕廠,師從陳舜羌
南都:你父親是做瓷繪,為何你走上木雕這條路?
李得濃:我父親當年是畫彩瓷的,解放初的時候就已經是潮州國營彩瓷廠的一個師傅。家庭的教育對我走上這條路的影響就是畫畫,我主要是畫國畫,現在高興的時候也畫一下。
小時候我的環(huán)境并不是跟根雕相關的,主要還是平面的繪畫。1966年,文化大革命開始,我當時十七歲,就去了民辦的工藝廠做陶瓷花紙設計,一個月十多塊錢。能進民辦工藝廠也要有熟人,人家看上我是因為我會畫畫,當時畫些“文革”題材斗私批修的東西,然后他們做成墊板,我父親當時還在國營的彩瓷廠。
南都:你在民辦的工藝廠里面做了兩年?
李得濃:對。就趕上上山下鄉(xiāng)了。但是我沒有去上山下鄉(xiāng),在家待業(yè)。當時沒去因為我是家里面的長子,父母不肯。本來我都很想去的,說真的,因為經不起動員。另外,待業(yè)的時候我繪黑板報,做階級斗爭展覽,因為我能抄抄寫寫,能畫一點,可能人家也需要,就比較優(yōu)待,沒抓你。
到了1973年,上山下鄉(xiāng)差不多結束了,工藝也興起了,我進了木雕廠。當時木雕廠進行招考,考試內容包括素描和國畫,我的成績肯定不會比別人差,直接就被錄取了,進去木雕廠之后,開始師從陳舜羌老師。那也是我第一次開始接觸木雕。
南都:當時陳舜羌老師是怎么帶你的?
李得濃:其實也就跟現在差不多,比如講講構圖關系,你這刀磨的好不好、這應該怎么打,應該順著這木頭的走向等等。說實在的,因為我都有點繪畫基礎,很討我的師傅喜歡。
我進木雕廠兩年多后,我和別人合作一件作品,就是一個小的螃蟹籠去參加交易會展銷。那時可以參加交易博覽會,是挺了不起的。當時做完了就去找?guī)煾?,你看我這樣的構圖行不行?他就給我指點,因為有這樣的關系,他對我特別好,其實只要一個人能夠尊重人家,你只要能夠誠懇,我想人家肯定會喜歡的。
南都:那個時候的師徒關系應該更純粹一些?
李得濃:當時是挺樸素的。他不抽煙,但是他有時候經常搞到一包煙,就跟我說,你拿去抽吧。假如有空的時候,比如春節(jié),都一起吃飯、喝酒,聊聊天。我?guī)煾祵ξ矣绊懽畲蟮木褪侨烁聍攘?。就是除了你認認真真的從藝,還要胸懷寬廣,對事不對人。
我進入木雕廠第二年,就進了技術革新組,已經是骨干分子了,繪圖都出了不少力。后來有一個名額可以上北京參觀,當時能上北京也是挺不容易的。但是因為我是學徒,還沒轉正,結果沒我的名額了,我就不想干了。他批評我不能這樣,知道你有抵觸,但是不能這樣,應該好好地去干。后來一年就轉正了。當時工資是29塊7毛5,屬于特一級,特種工藝的才有,在當時看來還算是可以的。
南都:從你的簡歷來看,你不光在工廠里得到豐富經驗,也得到了不少在學院進修的機會?
李得濃:1976年“文革”結束之后,因為我們潮州的工藝很多,就在二輕系統(tǒng)里成立了工藝美術研究所這樣一個研究機構。他們辦了一個雕塑班,廠里面把我派過去了,可能是覺得我還有前途,值得培養(yǎng),或許也是我命運好吧。當時在研究所主要做實際的操作,但是跟在木雕廠大不一樣。當時的老師都是美院畢業(yè)的,也都有自己的專長。
南都:后來去廣美學習的經歷,對你來講應該也是很重要的?
李得濃:是挺重要的。1977年一個縣選派一個創(chuàng)作設計人員到廣州美術學院去進修,我就是我們縣唯一一個,全省一共十多個人,小班培養(yǎng)。
當時吸納得更廣了。我們等于是技術人員,已經有一定素描和畫圖等技藝。到了美術學院,老師又糾正我們畫圖的結構關系,把你原來走的彎路擺正了,這是第一。第二,雖然我們時間不是很長,接近一年時間,但是課程多,我的老師和我說,基本上都是工農兵學員他們三年上的課程。
南都:后來在木雕廠做了不到10年的時間?
李得濃:1983年,我去開元寺做雕塑,潮州市政府從木雕廠調了幾個人去,我已經算是技術員了,工資四五十塊,每天補貼兩塊,每個月還有獨生子女的5塊補貼,加起來一百二十多塊,不比市長差哦。
1984年就開始出來“打游擊”,但是還是木雕廠的人,當時真正得意的作品應該沒有,都是一般的產品,因為你制作出來的東西到出口公司去了嘛。所以說我在木雕廠主要是打基本功,懂得怎么磨刀、打木頭,真正的創(chuàng)作應該還是比較少。
到了1987年就跑出來了,自己辦了潮州市新橋美苑工藝廠,當時東方賓館、陶陶居、蓮香樓這些中式餐廳,有木雕要做就是我的。但是到了1990年以后,這些東西就少了,因為有港式裝修,他們主要利用石膏線條,比較簡練,易弄,省時間。
4
傳承年輕人誰愿意進行這個工作
南都:你在潮州木雕的創(chuàng)作上,創(chuàng)新了聚叢式的滿構圖法?
李得濃:潮州木雕以前的特點一種是S形的構圖,一種是Z字形的構圖,當時我用這個,就等于是利用對比關系,把層次集聚起來。也等于利用芭蕉葉這種形式。木雕需要有連接關系,如果你沒連接關系的話,木頭會有收縮問題,容易斷裂。我是2000年左右開始這種創(chuàng)作,后來,我采用聚叢式構圖的代表作是多層次鏤空掛屏《錦上添花》,在上海國際藝術節(jié)暨中國工藝美術大師精品博覽會中獲金獎。
南都:后來您創(chuàng)作出木雕最大的作品《喜悅歸》。
李得濃:長2.3米,高80厘米,寬88厘米。它是不是最大,我也不敢說。在我看來,如果一味的追求傳統(tǒng)那樣的形式,應該就沒有與時俱進的表現方法了。這個《喜悅歸》也算是我的創(chuàng)新。雖然說《喜悅歸》制作了五年的時間,但是我做一點,然后就做別的任務去了,創(chuàng)作時間并不是連貫的。
南都:您怎么歸納自己的風格?
李得濃:也是在探索吧??偟膩碇v。我們做的東西應該都是來源于生活,你應該把生活的東西生動的概括起來,進行提煉,而不是照搬。你應該不斷地提升才行?;畹嚼希瑢W到老。如果某一個作品是我終身滿意的,那我覺得可能就是死板的。
南都:現在木雕技藝傳承方式,跟以前還是沒有變化?
李得濃:變化不大。我的“濃園”差不多30個人。潮州木雕使用樟木,機械化的程度特別低。所以,要從這方面去創(chuàng)新提高規(guī)模,可能是我比較保守,反正我個人的感覺比較難。
一個學徒進來,你沒五年,你不能出產品。那工資肯定就不高了,因為你自己都沒辦法創(chuàng)值。工資一不高,你看年輕人誰愿意去進行這工作了?除非對這個門類他特別喜歡,所以這也形成了一個制約的條件。
現在浙江、福建,他們能夠形成這規(guī)?;慕^大部分都是制作家具這一類,真正搞雕刻的,我的感覺也是越來越弱。真正從藝術的角度去做,一件作品你要很長時間才能完成,這件作品一出來,不可能隨時有人要。你除非接到一個什么大的工程,支撐你的藝術作品。
我個人的觀點,工藝美術應該有政府的支持,支持這些行當的人能夠潛心地去制作,去研究,多出好的東西。如果粗制濫造反而是浪費資源。
南都:潮州木雕做流水化生產與商業(yè)結合的有比較好的案例嗎?
李得濃:應該比較少。有時也弄一點紀念品。有關人員出去給對方送點特色工藝品,應該也屬于是禮品類的。這是有一點,但是應該說我現在做這一類東西感覺越來越不值。
南都:面對你廠里的員工,你會有傳承木雕工藝的壓力么?
李得濃:目前可能比較大。首先一個問題是創(chuàng)作能力。抽到我辦公室的應該還是比較好的苗子。培養(yǎng)他們能穩(wěn)得住了,就到下面去,再重新調上來。
南都:你如何挑選他們?
李得濃:很簡單,只要有心并且喜歡木雕的。最關鍵的是能穩(wěn)得住,這也是最基本的要求。一個是自己的感覺、靈性,一個就是有耐心,只要把握這兩點。
我個人感覺,現在我們整個工藝系統(tǒng)里面,能有一定的理論,能設計,能制作,又能知道其他的好壞的人,我的感覺不是很多。但是要真正成為這個行當里面的人,又應該是需要具備這些條件,而不是說我會雕刻某一部分,會用心去做一件東西,他就能成為一個什么,這應該不夠。
潮州木雕
潮州木雕是流行于廣東古潮州府的民間雕刻藝術,主要指在建筑、神器、家具、案頭等上的木雕裝飾等,因其常貼有純金箔,又稱潮州金漆木雕,與東陽木雕、黃楊木雕、龍眼木雕齊名。潮州木雕是一項十分寶貴的非物質文化遺產,具有多方面的文化價值。潮州木雕多就地取材,因材而用,建筑雕刻多用杉木,家具雕刻多用樟木,集實用與裝飾為一體,是中國傳統(tǒng)工藝美術的代表。
潮州木雕題材豐富,是研究傳統(tǒng)民間文化的重要資料。潮州木雕既繼承了我國傳統(tǒng)木雕的雕刻技藝,又吸取了石刻、繪畫、泥塑以及潮劇等民間藝術的長處,有多種技法,風格獨特,是我國雕塑藝術中獨樹一幟的流派。潮州木雕功能多樣,廣泛應用于祠堂、廟宇、建筑物的門窗、匾額、承柱、藻井以及家用器物上的屏風、幾桌、床炕、茶櫥、宣爐罩等,以及潮汕民俗中迎神賽會、祭祀祖先的神龕、神轎、燭臺、掛屏等,是傳統(tǒng)潮州民俗生活的真實寫照,是潮州人自我認同的文化載體。
宋俊華(中山大學中國非物質文化遺產研究中心教授)
源流
潮州木雕是廣東潮州地區(qū)的一項民間雕刻藝術,主要用以裝飾建筑、家具和祭祀器具。潮州木雕始于何時不得而知,現潮州開元寺天王殿梁架上有一“草尾”裝飾的斗拱為唐代遺物,而懸掛銅鐘的木龍則為宋代遺物。至明清兩代,潮州木雕技藝臻于完美。明末,石窟藝術基本停頓,各大寺院多制木雕佛像及佛器、案幾的木雕裝飾,出現多層鏤雕技術。潮州木雕與東陽木雕并譽,皆以多層鏤空為特色,不少木雕以金箔貼飾,以黑漆或五彩烘托,前者稱“黑色裝金”,后者稱“五彩裝金”。也有采用“本色素雕”的,為的是達到質樸無華的效果。潮州己略黃公祠,祠內各處梁柱多飾以龍、鳳、獅等祥瑞動物,展現了潮州木雕的各種表現技法,被譽為“潮州木雕一絕”。民國初年,潮商崛起,興寺廟、建祠堂、置豪宅成風,在此背景下,木雕藝人利用東南亞紅木創(chuàng)作出“紅木方曲”、“如意屐”等,形成精致、端莊、華貴的木雕新風格。2006年,潮州木雕成為我國首批國家非物質文化遺產保護項目。
監(jiān)制:崔向紅(微博) 戴新偉
題簽/刊頭設計:吳瑾
學術支持:中山大學中國非物質文化遺產研究中心
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