陳丹青對(duì)國(guó)內(nèi)藝術(shù)教育絕望 稱關(guān)注拍賣數(shù)字荒謬
林旭東、陳丹青、韓辛三位“50后”藝術(shù)家正在中國(guó)油畫院美術(shù)館用展覽講述“40年的故事”。昨日,三位好朋友來到南京先鋒書店和南京大學(xué),和年輕的聽眾分享由畫展引發(fā)的青春夢(mèng)想和藝術(shù)困惑等話題。很多人是沖著“憤青”陳丹青來的,但沉靜的林旭東、活潑的韓辛,他們與陳丹青組成的奇妙組合,給觀眾帶來的不是一個(gè)畫展或者一本書所傳遞出的成功信息、吸引眼球的名人故事,而時(shí)間、友誼和藝術(shù),才是活動(dòng)的主題。
友情篇:
我們彼此妒忌了40年
這個(gè)由三個(gè)老男人充當(dāng)主角的活動(dòng),讓“憤青”陳丹青也變得溫暖起來。林旭東、陳丹青、韓辛都生于上海,40年前就已經(jīng)是好友,三人均曾就讀于中央美術(shù)學(xué)院。林旭東1988年畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院后,轉(zhuǎn)向電影領(lǐng)域,曾在中國(guó)傳媒大學(xué)影視藝術(shù)學(xué)院講授紀(jì)錄片創(chuàng)作課程,并在紀(jì)錄片的創(chuàng)作與研究方面苦心經(jīng)營(yíng)。陳丹青以油畫《西藏組畫》蜚聲海內(nèi)外,他的繪畫與書寫生涯已為公眾熟知。韓辛17歲時(shí)在“黑畫展”上贏得美譽(yù),與吳大羽并稱為“老小畫怪”,以畫風(fēng)大膽狂野著稱。1981年出國(guó),入美國(guó)加州大學(xué)藝術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)。在國(guó)外的30年中,獲得了許多藝術(shù)獎(jiǎng)項(xiàng)。
“我怎會(huì)有這兩位活寶做朋友呢:辛兒自小躁動(dòng),老來尤嫌絮叨;旭東,永遠(yuǎn)獨(dú)自沉靜,聽樂、看書、畫畫……回看70年代的舊作,我們雖是三種性格、三副面孔,然而真的是彼此的老師:迄今,我仍然羨慕韓辛猖狂,他的畫反襯我的因循而拘謹(jǐn),我愛旭東淳厚,他的畫提醒我的輕淺與巧熟。”陳丹青表示,自去年辦過歸國(guó)十年展后,很少在國(guó)內(nèi)辦畫展。這次試著把小時(shí)候的畫作展覽試試,在南京活動(dòng)結(jié)束后,他們還將赴上海、江西辦展,這次來到南京,江蘇省美術(shù)館也向他們發(fā)出了展覽的邀請(qǐng)。
“我們是彼此妒忌了40年,以前我總會(huì)挑他畫得不好的地方看,如果看到他畫得好的地方,我會(huì)難過好幾天。”粉色毛衣的韓辛坐在一身黑的兩個(gè)男人之間,說起話來有幾分“愛撒嬌”的孩子氣,“我以前對(duì)丹青的《西藏組畫》不屑一顧,后來大家都說好,我想我也就說好吧。結(jié)果他摸著我的頭說,你長(zhǎng)大了。”陳丹青也笑了,“他過了50歲給我發(fā)短信倒叫我哥哥了,就是愛撒嬌。”
解惑篇:
油畫過時(shí)了,失落是一定的
“我們那時(shí)候的情況和現(xiàn)在不一樣,夜晚的城市一片漆黑,沒那么多誘惑。所以我很同情你現(xiàn)在的情況。我們的教育很反常,還在用老辦法培育學(xué)生。我出國(guó)的時(shí)候,江蘇只有三四所學(xué)校在教畫畫,2000年回國(guó)的時(shí)候,這個(gè)數(shù)字是以前的十倍,你們很難不浮躁。”面對(duì)一位南師大學(xué)油畫的女生,請(qǐng)教如何才能讓自己不浮躁,潛心繪畫,陳丹青表示同情。“過去偌大的上海,我們那個(gè)圈子只有幾十人,現(xiàn)在畫畫的人超過萬人,可是上海畫界在全國(guó)有什么影響力?除了陳逸飛你還知道誰?世道變了。”還有關(guān)于繪畫能否成為飯碗的苦惱,韓辛馬上接過話茬,“大家都有痛苦的經(jīng)歷,陳丹青在江西種地的時(shí)候,為了上一個(gè)培訓(xùn)班,結(jié)果不讓報(bào)名,他難過了多少天。”陳丹青表示,野心很重要,年輕人沒有野心毋寧死!“你的野心到底是什么?成為最牛的女畫家,好!有一天你實(shí)現(xiàn)了野心,你還是會(huì)失落。而且在當(dāng)下,繪畫的美學(xué)范疇也變了。油畫已經(jīng)過時(shí)了,當(dāng)代藝術(shù)、裝置藝術(shù)才是潮流。當(dāng)你的同學(xué)在威尼斯、798辦展的時(shí)候,你也一定會(huì)失落。”快到60歲的年紀(jì),陳丹青說,“自己早就不在乎畫得怎樣,跟自己當(dāng)初的想法完全不一樣。”
支招孩子父母的困惑
陳丹青多年來堅(jiān)持對(duì)中國(guó)藝術(shù)教育體制的批判,但改變的成果令人失望。所以現(xiàn)在學(xué)藝術(shù)的孩子究竟應(yīng)該走哪條路,就成為一位家長(zhǎng)拋給陳丹青的問題。“如果能出去的話,一定要出去,因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)沒有藝術(shù)教育。如果愿意上藝術(shù)院校的話,還是考進(jìn)去,天才經(jīng)過奮斗,還是能夠成長(zhǎng)的。我對(duì)藝術(shù)教育絕望,但對(duì)藝術(shù)人才不絕望。好的人才一定會(huì)脫穎而出,家長(zhǎng)一定要帶孩子多看展覽、多看電影。”但是,如果投身國(guó)外,與現(xiàn)今中國(guó)的發(fā)展隔膜,也是中國(guó)人在情感上很難接受的。接下來,陳丹青也對(duì)自己的觀點(diǎn)作出了“修正”,“在中國(guó)說要出去學(xué)藝術(shù)的話,一定是傷自尊的,所以我說的既是反話,也是氣話。改革開放打開了國(guó)門,中國(guó)人可以出去,外國(guó)進(jìn)來,但現(xiàn)實(shí)諷刺到了你:一切一切都是要你變成不是你自己!在中國(guó)的藝術(shù)教育土壤里,可能會(huì)改變你!考試把你的目標(biāo)變成了分?jǐn)?shù)、名字和名額,這是非常恐怖的教育。”
慚愧《退步集》帶給讀者困惑
聽說一個(gè)愛讀陳丹青的《退步集》等書的孩子,選擇退學(xué),卻陷入找不到工作,畫畫也沒有出路的窘境。對(duì)此陳丹青說,“看了書,被我的胡說八道誤導(dǎo),我很難過。讀了我的書,就想要對(duì)抗體制,我扛得起,你們輸不起。”陳丹青回顧自己在南京插隊(duì)的經(jīng)歷,曾在江浦一個(gè)村辦的骨灰盒廠畫過近600個(gè)骨灰盒;參加裝卸工招工,結(jié)果因?yàn)樯虾V喑錾肀凰⑾聛?,?jīng)歷很多拒絕和挫折。“曾經(jīng)浙大有個(gè)學(xué)生看了書退學(xué)了,掙扎著幾乎活不下去,我很慚愧。我對(duì)他說,有什么能幫到你,我一定幫你。后來他要去意大利留學(xué)被拒簽,我給他寫了推薦信,竟然就成了?,F(xiàn)在他在米蘭發(fā)展得很好,有自己的畫廊。這是好的例子。但很多孩子不知道我經(jīng)歷的挫折,并不是每個(gè)人都付得起代價(jià),也可能得不到相應(yīng)的回報(bào)。對(duì)此,我很難過,勸你們選好一點(diǎn)的書讀。”
對(duì)話篇:
關(guān)注拍賣數(shù)字很荒謬
記者:對(duì)南京的印象如何?
陳丹青:我對(duì)南京很有感情,我太太曾經(jīng)在南藝讀書。南京的文化氛圍很濃,比上海好。
記者:為什么不寫博客了?不開微博是為了保護(hù)私人空間?
陳丹青:沒時(shí)間寫……別一直跟我說話,多跟我朋友聊聊。年紀(jì)大了,我要是三十來歲,肯定會(huì)開。你要是到我這個(gè)年紀(jì),就知道了。
記者:您很喜歡看《非誠(chéng)勿擾》?
陳丹青:很真實(shí),小白領(lǐng)公務(wù)員海歸說的話不一樣,你不知道他下一分鐘會(huì)說什么。央視的節(jié)目現(xiàn)在全是假的。炒作?上電視哪個(gè)不炒作?
記者:最近北京秋拍徐悲鴻的作品拍出了天價(jià),您的畫也賣得很貴,您怎么看?
陳丹青:沒看法,這是商業(yè)活動(dòng),賣東西而已。在美國(guó)拍賣消息不會(huì)成為所有媒體關(guān)注的東西。不像中國(guó)這么關(guān)心價(jià)位。中國(guó)窮慘了,所以現(xiàn)在一直講錢。完全是荒謬的,我拿不到的。但這也是好事。中國(guó)從來就有拍賣,就有市場(chǎng),只是現(xiàn)在恢復(fù)了,會(huì)有一點(diǎn)不正常,沒什么好驚訝的。
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