第一財經(jīng)日報：夏鼐先生曾經(jīng)主持了定陵的考古發(fā)掘，這是新中國主動挖掘的第一座皇陵。當時，夏鼐是反對開挖的，但之后依然完成了這個巨大工程。當時的情形是怎樣的？

王世民：雖然當時鄭振鐸身兼考古所所長的職位，但其實從上世紀50年代起，具體工作還是由梁思永與夏鼐主持。定陵當時是吳晗先生倡議挖掘的。但夏鼐與當時的國家文物局局長鄭振鐸持反對意見，后來上報到周總理處，最后還是周總理拍板批準挖掘。

但是，定陵挖掘當時有個說法就是“試掘”。因為同時還有計劃要挖永樂皇帝的長陵，定陵的挖掘?qū)嶋H上是在為長陵的開挖作準備。

1956年5月開始挖掘之后，夏鼐不是在現(xiàn)場就是在書庫查書。當時，因為考古經(jīng)驗缺乏，很多工作人員往往只顧著挖東西而忽視了保留現(xiàn)場。夏鼐就會到現(xiàn)場指導，要求他們一定要把周圍環(huán)境保護好。

日報：定陵之后，中國就沒有主動挖掘皇帝陵墓，包括本來在開掘計劃中的長陵也沒有開挖。這種轉(zhuǎn)變是如何發(fā)生的?

王世民：當時吳晗先生是想挖長陵。但在定陵挖掘的過程中，挖到了很多絲織品，這些絲織品很難保存。同時，其他文物也有了不同程度的損壞。就定陵來講，現(xiàn)在看到的輝煌只是一部分，毀掉的東西還是很多。于是，夏鼐就和他的同事一起向中央打了報告，匯報這一情況。當時，也正趕上國家經(jīng)濟困難，沒有余裕進行大規(guī)模的考古發(fā)掘和文物保護。中央于是就發(fā)了通令，停止了發(fā)掘項目。當時，中央就認為我們現(xiàn)在的技術(shù)條件還很差，經(jīng)濟條件也不行，大規(guī)模發(fā)掘的時機遠未成熟。

日報：定陵之后，夏鼐先生參與到了長沙馬王堆的考古中，當時他做了哪些工作？

王世民：長沙馬王堆女尸（辛追）墓開啟時，夏鼐沒有到現(xiàn)場，他親自到發(fā)掘現(xiàn)場的是第二、第三號墓。女尸辛追的解剖工作給我留下非常深刻的印象，當時，北京軍事醫(yī)學科學院和湖南醫(yī)學院等單位都在討論女尸的解剖該怎樣進行。在此之前，中國醫(yī)學工作者還沒有過這種經(jīng)驗，面對這具2000多年前的古尸束手無策。

湖南醫(yī)學院的彭隆祥大夫當時40多歲，負責具體工作。常常閱讀外國專業(yè)書籍和雜志的夏鼐就開給彭大夫一張詳細的書單，告訴他每本書的所在之處。在夏鼐的幫助下，解剖工作最終順利完成。直到上世紀90年代，我到北京開會遇見彭大夫，他還是很有感觸地對我說：“夏鼐為我指明了道理，當時他為我開的書單我還保存著。”現(xiàn)在，彭隆祥已經(jīng)是世界知名的古代病理學家了。

日報：我們稱夏鼐為中國現(xiàn)代考古學的奠基人之一，那在夏鼐之前，中國考古學是什么樣的格局？

王世民：真正的考古學就是以科學的方法，以田野考古為基礎(chǔ)，這才是現(xiàn)代考古學?？脊艑W是研究“人的活動”的學科。不是對古代的研究就是考古學，玩古董更不是考古學，這個概念需要澄清一下。

中國考古學是從上世紀初開始的，20年代開始有了中國請外國專家來做考古。中國學者從國外留學回來從事考古是從1925年開始的，也就是夏鼐的老師李濟那一代。李濟被臺灣很多學者稱為是“中國現(xiàn)代考古學的祖師爺”。李濟之后，梁思永先生也是從國外留學歸國之后從事考古工作的先驅(qū)。梁先生曾在新中國成立后主持過考古所工作，他也是中國現(xiàn)代考古學的奠基人之一。