阮儀三，1934年出生，現(xiàn)任同濟(jì)大學(xué)國(guó)家歷史文化名城研究中心主任、教授、博士生導(dǎo)師，長(zhǎng)期致力于城市發(fā)展歷史與遺產(chǎn)保護(hù)的教學(xué)和研究，搶救保護(hù)了山西古平遙、江南古鎮(zhèn)周莊、同里、甪直、南潯、烏鎮(zhèn)、西塘等免遭建設(shè)性破壞并使之成為重要的文化遺產(chǎn)地。2003年和2006年由阮儀三教授主持的江南水鄉(xiāng)古鎮(zhèn)的保護(hù)規(guī)劃和蘇州平江歷史街區(qū)規(guī)劃獲得聯(lián)合國(guó)教科文組織亞太地區(qū)遺產(chǎn)保護(hù)杰出成就獎(jiǎng)，2005年法國(guó)文化部授予他藝術(shù)與文化騎士勛章。

【財(cái)新騰訊聯(lián)合出品】同濟(jì)大學(xué)教授阮儀三是古城保護(hù)專(zhuān)家，幾十年致力古建筑修復(fù)和保護(hù)工作，在平遙、周莊等國(guó)內(nèi)多個(gè)古城鎮(zhèn)的保護(hù)中，都有他的努力。其間，他目睹了城市化對(duì)古建筑和古城鎮(zhèn)的毀壞，深切感受到經(jīng)濟(jì)發(fā)展和古建筑保護(hù)的矛盾。

他告訴財(cái)新記者，自己帶錢(qián)帶人去各地調(diào)查，告訴當(dāng)?shù)卣沤ㄖ呛脰|西，要采取適當(dāng)?shù)姆绞桨阉鼈兞粝聛?lái)。但很多地方政府想的是建工廠、辦商業(yè)，滿(mǎn)腦子是錢(qián)。而“留下來(lái)可以發(fā)展旅游、賺錢(qián)”的建議，則是地方政府最愿意聽(tīng)到的。

如今，隨著旅游業(yè)的發(fā)展，建筑、古城等保護(hù)日益帶有功利、膚淺的色彩，沒(méi)有歷史文化價(jià)值的假古董亦到處出現(xiàn)，商業(yè)化浪潮對(duì)文物保護(hù)也帶來(lái)一定的沖擊。2006年阮儀三成立了全國(guó)首家以城市遺產(chǎn)保護(hù)為宗旨的非公募基金會(huì)——上海阮儀三城市遺產(chǎn)保護(hù)基金會(huì)，面向全國(guó)范圍進(jìn)行關(guān)于古舊建筑、古村鎮(zhèn)、城市歷史地段的保護(hù)和發(fā)展等相關(guān)工作；并在國(guó)內(nèi)推廣“文化遺產(chǎn)保護(hù)志愿者工作營(yíng)”，讓更多的大大眾參與古建筑保護(hù)的工作。

財(cái)新記者：就蘇州古城的保護(hù)，你認(rèn)為有哪些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)？

阮儀三：全國(guó)來(lái)說(shuō)，蘇州古城保護(hù)得很好。伍子胥修古蘇州城時(shí)，根據(jù)天象、地理環(huán)境，因勢(shì)造城，古蘇州城水陸雙棋盤(pán)格局保存了幾千年，交通四通八達(dá)，生活垃圾可以自然凈化。

蘇州城河道總長(zhǎng)59公里，建國(guó)后的城市建設(shè)中，水系被填掉了三分之一，后挖出一部分，恢復(fù)到四分之三?，F(xiàn)在還在挖，按照我做的規(guī)劃，干將河在內(nèi)的很多河道要恢復(fù)。

因?yàn)橐郧疤詈拥臅r(shí)候用的多是垃圾，河道還在，挖古河道工作很簡(jiǎn)單，整個(gè)項(xiàng)目完工大概要花幾千萬(wàn)元。

財(cái)新記者：地方政府為什么愿意花大力氣恢復(fù)古河道？

阮儀三：首先增加了好景觀，古蘇州城的韻味就在這小橋和流水之中。蘇州城之前有300多頂家橋，現(xiàn)在只保存了一個(gè)，這些原汁原味的江南人家恢復(fù)了，變成了景色，促進(jìn)了旅游，誰(shuí)不愿意做呢？具體要花多少錢(qián)，還是要看政府想做成什么樣。

財(cái)新記者：你是怎么介入各地古城保護(hù)的？

阮儀三：絕大部分是我找他們（當(dāng)?shù)卣矣X(jué)得這些地方很好，就去找他們，失敗的多成功的少。

我們會(huì)去各地做調(diào)查，堅(jiān)持了幾十年了，每年我拿錢(qián)、帶隊(duì)，現(xiàn)在老了，跑不動(dòng)了就讓別人帶隊(duì)?，F(xiàn)在集中在落后的地方，特別是陜北、山西這些邊緣地方，還沒(méi)有被經(jīng)濟(jì)建設(shè)破壞太多。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，保存不錯(cuò)的古村落古建筑都像寶貝。

我們的責(zé)任就是告訴當(dāng)?shù)卣@是好東西，你們要認(rèn)識(shí)到，我們要采取適當(dāng)?shù)姆绞桨阉粝聛?lái)，“留下來(lái)可以發(fā)展旅游、賺錢(qián)”是地方政府最愿意聽(tīng)到的。

財(cái)新記者：在這些年的保護(hù)工作中，你遇到過(guò)哪些阻力？

阮儀三：為什么我后來(lái)找到的是周莊和同里？其實(shí)一開(kāi)始我是找那些發(fā)達(dá)的城市，他們都不理我，不需要、不希望你來(lái)做規(guī)劃。他們要按他們的想法來(lái)發(fā)展，到處建工廠，到處辦商業(yè)。

我說(shuō)即使發(fā)展工廠和商業(yè)，也有個(gè)合理的布局問(wèn)題，但他們不要聽(tīng)。事實(shí)證明，布局方式的混亂，已經(jīng)造成了很大的危害性。

他們把我趕走后，我意識(shí)到發(fā)達(dá)地區(qū)腦子里只有錢(qián)，就轉(zhuǎn)而去找那些還沒(méi)有被經(jīng)濟(jì)發(fā)展沖擊到的地方。在我們學(xué)校一個(gè)美術(shù)老師的介紹下，我就去了周莊，接下來(lái)就是同里、甪直等。

那個(gè)時(shí)候地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展和古建筑保護(hù)的矛盾和沖突，其實(shí)現(xiàn)在仍存在。

財(cái)新記者：保護(hù)古建筑的意義何在？

阮儀三：那些古建筑里面留存了古代人的生活方式、人與人之間的關(guān)系，反映出古人的文化傳統(tǒng)。

比如房間布局，與現(xiàn)代人就不一樣。中間是堂屋，旁邊是廂房，前面是前廳，后面是后進(jìn)，建筑里講究中國(guó)的傳統(tǒng)禮儀，長(zhǎng)幼有序、男女有別、合家團(tuán)聚。

比如天井，有天地相應(yīng)、天人合一的觀念。為什么有天井，因?yàn)槿穗x開(kāi)不了天地，不僅僅采光，還要供祖宗、祭神明，香要散出去，哪有悶在房子里燒香的。一燒香要把窗戶(hù)、門(mén)打開(kāi)，拜天地，祭奠先人酒要灑在地上。這種禮儀親情的關(guān)系，都涵在建筑中，留存了古代人的生活習(xí)俗、方式，包含很多哲理、人的行為準(zhǔn)則、思維方式。

你把它們拆光了，就什么都沒(méi)有了。我們現(xiàn)在造的房子很現(xiàn)代、舒適，但是把人的關(guān)系都忘記了。

財(cái)新記者：現(xiàn)在的城市建設(shè)中，合理布局和有序規(guī)劃有哪些新的表現(xiàn)？

阮儀三：什么叫城市規(guī)劃，即對(duì)一個(gè)城市合理發(fā)展的策劃和計(jì)劃，計(jì)劃是經(jīng)濟(jì)上的，策劃就是理念上的。我們做規(guī)劃就是把策劃和規(guī)劃弄到具體的地上，地面上造什么房子、修什么路，城市規(guī)劃要解決城市里所有生產(chǎn)、生活、交通以及休息的四大矛盾。

四大矛盾也是四大功能，首先是生活，第二是生產(chǎn)，第三是交通，第四是休息，城市規(guī)劃是解決城市中的這些矛盾，現(xiàn)在還冒出一個(gè)污染。合理布局下會(huì)出現(xiàn)很多橋梁、公路、公園、水面等，從古代到現(xiàn)在這個(gè)過(guò)程中城市是有變化的。

財(cái)新記者：現(xiàn)在也有很多打著古建筑保護(hù)的名號(hào)，做商業(yè)開(kāi)發(fā)的。比如之前的開(kāi)封宋都事件。

阮儀三：開(kāi)封的保護(hù)是我們做的，包括內(nèi)部的詳細(xì)規(guī)劃。最近的事情是媒體誤讀，開(kāi)封市最近弄到一筆錢(qián)，可以啟動(dòng)舊城更新了，在媒體采訪的時(shí)候，牛吹大了，說(shuō)后面還會(huì)有幾千億投資。

古城搞旅游、商業(yè)開(kāi)發(fā)，話也沒(méi)說(shuō)錯(cuò)，但是搞旅游開(kāi)發(fā)，首先要滿(mǎn)足人民需要，然后才是旅游開(kāi)發(fā)，旅游開(kāi)發(fā)是有序的。很重要的原則是，古城不可能重建，歷史上從來(lái)沒(méi)有重建過(guò)、模仿過(guò)古城建設(shè)。

旅游業(yè)發(fā)展起來(lái)后，建筑保護(hù)也功利了。如果只為發(fā)展旅游，必然會(huì)不合理利用，為了賺錢(qián)亂修，商業(yè)太多會(huì)使環(huán)境遭到破壞。要尊重歷史建筑，遵循合理科學(xué)的修繕?lè)椒?，要采取措施控制商業(yè)泛濫，并要保留老的居民，這就是生活的延續(xù)性。

我認(rèn)為一些古建筑修繕后做私人會(huì)所之類(lèi)的用途，不能一概認(rèn)為是錯(cuò)誤的。建筑的使命本身就是要滿(mǎn)足不同時(shí)期的人類(lèi)需求，比如外灘建筑群。

財(cái)新記者：聽(tīng)說(shuō)有些地方政府在建項(xiàng)目時(shí)明顯違規(guī)，例如他們會(huì)按規(guī)定提前進(jìn)行地下文物勘探嗎？

阮儀三：不做，他們省掉這道程序。這樣的情況，比比皆是！按照文物保護(hù)和地下建設(shè)的規(guī)定，在可能存在地下文物的地方搞建設(shè)時(shí)，比如開(kāi)挖地鐵、建地下車(chē)庫(kù)等，應(yīng)該對(duì)地下結(jié)構(gòu)進(jìn)行勘探的規(guī)定動(dòng)作。從技術(shù)上看，這是個(gè)挺容易做的工作，老師傅們打幾個(gè)洞就知道地下有沒(méi)有墓穴、土層有沒(méi)有被動(dòng)過(guò)。

省掉這道程序，除了經(jīng)濟(jì)原因，更重要的原因是，如果真發(fā)現(xiàn)了遺跡怎么辦？修改規(guī)劃更改線路？還是停工等待考古保護(hù)？他們怕麻煩，所以大多是睜一只眼閉一只眼。尤其是在陜西、河南這些遺跡頗多的省市，被糟蹋掉的寶貝不在少數(shù)。

財(cái)新記者：保護(hù)改造老建筑的資金來(lái)源有哪些？

阮儀三：在中國(guó)，納入文物保護(hù)范圍的建筑才有財(cái)政資金支持，這部分資金視各地經(jīng)濟(jì)情況來(lái)看的。蘇州之類(lèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)，每年有數(shù)億的資金，落后地區(qū)就不行了。大部分政府不太愿意承擔(dān)，因?yàn)榭床坏蕉唐谛б妗?/p>

歐洲的老百姓都很愿意自己做保護(hù)，但中國(guó)人不會(huì)，因?yàn)橹袊?guó)所有房子都是國(guó)家的。國(guó)外也有很好的補(bǔ)貼政策，中國(guó)沒(méi)有。英國(guó)法國(guó)都有成熟的基金，我們國(guó)家的保護(hù)基金捉襟見(jiàn)肘。我每次派我們基金的成員去做調(diào)查，都要摳著錢(qián)花。■

記者點(diǎn)評(píng)：中國(guó)古建筑保護(hù)一直在蹣跚前進(jìn)。在中國(guó)城市化發(fā)展中，“千城一面”、“造假古董，毀真文物”、“保護(hù)為名，商業(yè)開(kāi)發(fā)為實(shí)”的尷尬比比皆是。

建設(shè)部不久前一個(gè)學(xué)術(shù)會(huì)議上透露，改革開(kāi)放30多年來(lái)，中國(guó)有四萬(wàn)件國(guó)寶級(jí)不可移動(dòng)文物受損，其中兩萬(wàn)多件是城市建筑。

那些價(jià)值難以衡量的老東西和城市“發(fā)展”之間究竟哪個(gè)更重要？古建筑的價(jià)值何在？如何保護(hù)？如何利用？這些問(wèn)題一直伴隨在中國(guó)城市化的進(jìn)程中。

由誰(shuí)保護(hù)和保護(hù)資金來(lái)源是古建筑保護(hù)的關(guān)鍵所在。目前在《文物保護(hù)法》框架下，財(cái)政資金的官方保護(hù)成為中國(guó)古建筑保護(hù)的惟一成熟模式。然而，覆蓋面和執(zhí)行狀況難盡如人意。

歐洲在古建筑保護(hù)上很有成效和經(jīng)驗(yàn)。英國(guó)的國(guó)家信托模式，獨(dú)立于政府之外進(jìn)行遺產(chǎn)托管，修復(fù)之外還進(jìn)行改造和經(jīng)營(yíng)；法國(guó)的REMPART文化遺產(chǎn)保護(hù)志愿者工作營(yíng)聯(lián)盟，集合志愿者對(duì)保護(hù)建筑做義務(wù)修復(fù)。它們的資金大部分則來(lái)自于基金會(huì)之類(lèi)的民間資金。

中國(guó)古文明的保護(hù)，已時(shí)不我待。