中國文物網(wǎng)訊(編輯 張艷)早在2007年,時任國家文物局局長的單霽翔就在公開場合表態(tài):摸清文物資源是當(dāng)務(wù)之急。如今,5年過去了,中國文物的“家底”仍然很模糊。“家底”不明,文物“私生子”卻越來越多,很可能已經(jīng)突破2億件大關(guān)。那么,文物“私生子”為何要“上戶口”?怎么“上戶口”?“私生子”要特赦,但具體如何操作?北京文化產(chǎn)權(quán)交易所籌備組辦公室負(fù)責(zé)人彭中天的建議是:建立類似“文化產(chǎn)權(quán)交易所”的“中國文物產(chǎn)權(quán)交易所”,通過政府與持有人共享回報的方式,厘清“私生子”產(chǎn)權(quán),為“私生子”上“戶口”。
文物沒有產(chǎn)權(quán)就難有主權(quán)
中國文物網(wǎng):對于文物來說,“產(chǎn)權(quán)”的重要性體現(xiàn)在哪?
彭中天:沒有產(chǎn)權(quán),中國文物就不是你中國人的。市場經(jīng)濟(jì)的核心是產(chǎn)權(quán),是在產(chǎn)權(quán)基礎(chǔ)上的交換。文物在市面或者黑市,已經(jīng)被作為商品流通,政府不研究市場,不了解市場,對文物市場的管理造成很大困難。我認(rèn)為,整個文物市場的核心問題,就是厘清產(chǎn)權(quán),沒有產(chǎn)權(quán),一定會帶來大混亂。中國文化產(chǎn)權(quán)之和,對內(nèi)就是代表文化的軟實(shí)力,對外就構(gòu)成中國文化主權(quán)。產(chǎn)權(quán)是主權(quán)細(xì)化和明晰,文物沒有產(chǎn)權(quán),就難有主權(quán)。
文物不流通則流失 要流通就得解決產(chǎn)權(quán)問題
中國文物網(wǎng):如何厘清文物產(chǎn)權(quán)?
彭中天:任何一個國家,國與國的競爭都是一種資源的競爭,是把自己資源轉(zhuǎn)化成為未來財(cái)富的競爭。我們國家的自然資源,人均來算在世界上我們是不占優(yōu)勢的,唯獨(dú)我們五千年沒有斷的文明是寶貴的。這么多年來我一直在關(guān)注這個問題,也一直在研究這個問題。文物是一個巨大的資金池,它比股市和房地產(chǎn)這兩個資金池還要大。當(dāng)前在我們國家人民收入提高,貨幣發(fā)行量過大的情況下,讓老百姓能合法的持有文物,滿足老百姓的收藏愿望,他愿意拿錢來換文物,就會形成一個更大的資金池,這對穩(wěn)定我們國家的貨幣體系,穩(wěn)定社會的正常秩序,也是有好處的?;厥肇泿?,用什么去回收呀,錢給了老百姓,一定要用東西去換回來。
在國家還沒有能力能把所有文物管理好的情況下,也可把文物寄養(yǎng)在老百姓家。就像當(dāng)年革命時有了傷員,行軍打仗帶著他們不方便,不也寄養(yǎng)在老百姓家嗎,就連傷員——最寶貴的革命力量,都可以養(yǎng)在老百姓家,那么,文物為什么就不可以寄養(yǎng)在老百姓家呢?
不流通則流失,而文物流失是對國家最大的損失。在國內(nèi)怎么著都在國內(nèi),都是我們國家的主權(quán),一流失其主權(quán)就不是你的了。國家應(yīng)高度重視,趕快行動,實(shí)行文物登記和流通,在流通中體現(xiàn)價值,來服務(wù)于國家,服務(wù)于人民,服務(wù)于我們文化事業(yè)和產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,不能只做口頭的革命者。所以鼓勵流通是解決文物流失的一個很重要的解決辦法,而要解決流通就要解決產(chǎn)權(quán)問題。
如何建構(gòu)文物產(chǎn)權(quán)交易所
中國文物網(wǎng):就目前國內(nèi)情況而言,如何建構(gòu)文物產(chǎn)權(quán)交易所?
彭中天:了解到文物的重要性,產(chǎn)權(quán)的重要性,流通的重要性。那么要實(shí)現(xiàn)這些東西,就必須要有一個規(guī)范的、公開公平公正的在國家監(jiān)管下的一個流通平臺,而文物產(chǎn)權(quán)交易所就是這樣的一個平臺。若在民間隨便的流通,是會出亂子的,如果集中起來的話,國家就便于監(jiān)管,所以文物產(chǎn)權(quán)交易所實(shí)際上就是在國家制度經(jīng)濟(jì)學(xué)的這一理論的指導(dǎo)下,通過改變制度和游戲規(guī)則,使我們國內(nèi)的文物產(chǎn)權(quán)交易變得更規(guī)范。到這個產(chǎn)權(quán)交易所來交易是得到國家保護(hù)的,是要給你核發(fā)產(chǎn)權(quán)證的,對私下的交易不保護(hù),通過這里進(jìn)行重新的定價,它是一套質(zhì)量認(rèn)證體系,是一套完善的規(guī)范的體系。在流通中理順產(chǎn)權(quán)關(guān)系,在流通中促進(jìn)體制改革,在流通中發(fā)現(xiàn)文物的價值,在流通中保護(hù)國家的利益,流通是需要一個專門的平臺。交易所是一種比較高形態(tài)的一種交易模式,它不同于菜市場,它是在“潘家園”基礎(chǔ)上的一種提升,是政府管理市場的一種能力的體現(xiàn)。若說如何建好這個交易所,首先主管部門應(yīng)認(rèn)識到目前國內(nèi)文物流失現(xiàn)狀的嚴(yán)重性、危害性和發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的重要性,得有緊迫感。
文物產(chǎn)權(quán)交易所應(yīng)是獨(dú)立的第四方,是買賣雙方和中介之外的第四方
中國文物網(wǎng):文物產(chǎn)權(quán)交易所是一種什么樣的運(yùn)作模式?
彭中天:因?yàn)檫@種產(chǎn)權(quán)交易模式已經(jīng)不是剛剛提出來的,實(shí)際上我們的國有資產(chǎn)社會化,就是產(chǎn)權(quán)交易的過程,全國各類產(chǎn)權(quán)交易所已經(jīng)很多了,只是文物一直沒有進(jìn)行一種社會化。其實(shí)國有的館藏文物之間也需要流通,也需要一個平臺,一種合理的機(jī)制。國家和社會,社會和社會,國家和國家都需要流通,不流通就會不通,不通則瘀,瘀就會痛,中醫(yī)原理說的很清楚。若國家文物都劃地為牢,一個博物館就固有的一些文物,可能不太容易成體系。但一流通起來,這個館可能是以青銅器為主,那個館可能是以元清花為主,這就有看點(diǎn)了,人家就愿意專門花錢組織來看了。所以國有館藏文物之間也存在流通,這個平臺的建設(shè)我覺得意義重大。構(gòu)建這個交易所,第一應(yīng)該是國家來控制,它一定得是一個政府推進(jìn)文化文物體制改革的市場化的工具,是要體現(xiàn)國家意志,但又要保護(hù)廣大收藏者和投資者,是站在這么一個位置上,它應(yīng)該是獨(dú)立的第四方,是買賣雙方和中介之外的第四方。要做好這個產(chǎn)權(quán)交易所,首先要做好一些基礎(chǔ)性工作,第一個是產(chǎn)權(quán)登記問題,第二是評估鑒定問題,第三是文物的托管問題,還有相應(yīng)的法律法規(guī)稅收等制度的完善問題。
但是這一切問題最終是要有一個綱,綱舉目張,如果這些問題不和產(chǎn)權(quán)交易所配套,各自為戰(zhàn),就難以形成體系,也不便于監(jiān)管。交易平臺是一切工作的總綱,這些工作是圍繞交易平臺來進(jìn)行的,為的是使這個交易變得更規(guī)范。這將會是中國在文物方面業(yè)態(tài)的創(chuàng)新,是在原有文物商店、拍賣的基礎(chǔ)上提升的一種新業(yè)態(tài),將會使中國在文物市場上奪得更多的話語權(quán)和定價權(quán),否則我們中國雖然今天是第一大藝術(shù)品市場,文物市場,但我們沒有定價權(quán),很可惜。我們有大資源、大市場,卻沒有定價權(quán),這是由于我們業(yè)態(tài)的落后造成的。
我們的國有企業(yè)已經(jīng)社會化了,國有土地也在社會化,那么國有文物為什么不能社會化?國有文物有什么特殊性呢?我想向文物局發(fā)這個問。此外我還想問:作為國家文物局,你不厘清文物產(chǎn)權(quán)如何維護(hù)國家文物主權(quán)?只管住國有文物,而對散落民間的大量文物放棄管理,你到底是國家文物局還是國有文物局?
彭中天簡介
江西人。出生于藝術(shù)世家,父親彭友善為徐悲鴻、齊白石弟子。畢業(yè)于江西財(cái)經(jīng)大學(xué),美國南加州大學(xué)(SCUPS)工商管理博士,高級經(jīng)濟(jì)師,民革中央經(jīng)濟(jì)委員會委員,江西省政協(xié)常委,南昌市人大代表,南昌市人民政府參事,北京大學(xué)研究員,北京科技大學(xué)企業(yè)與產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究所副所長,江西省社科院特約研究員,江西省社會主義學(xué)院客座教授,文化部藝術(shù)品評估委員會委員,北京文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)專家?guī)斐蓡T,江西省文聯(lián)顧問,中國廬山品牌建設(shè)總顧問,中國動漫集團(tuán)、中國文化傳媒集團(tuán)咨詢顧問,南昌市、贛州市、新余市文化產(chǎn)業(yè)顧問,雅昌藝術(shù)網(wǎng)文化顧問,《管理學(xué)家》雜志總顧問。
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